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Commentaires

1. Le mardi 5 dĂ©cembre 2006 à 09:49, par HELENE

OU SONT PASSES LES COMMERCES DE PROXIMITE ?

LA POISSONNERIE, LA CREMERIE, LE NICOLAS, LE PRIMEUR etc ... DE NOTRE JEUNESSE

SAINT OUEN EST BIEN TRISTE.

2. Le mercredi 6 dĂ©cembre 2006 à 00:16, par Jacques

Les services de la ville peuvent-il nous dire comment a coûté tout ceci ? 5 jours pour la fête du commerce c'est court, cela me semble en tout cas plus court en tout cas que les autres années.

Cette année la charcuterie de la rue Claude Monet a fermé, évidement elle n'a pas été remplacée ... triste commerce en effet

3. Le mercredi 6 dĂ©cembre 2006 à 23:37, par gkierzek

Bjr

à part les kébabs et les magasins-cabines téléphoniques qui sont les seules à prospérer...pas de nouvelles installations. Pourtant je suis convaincu que le potentiel de clientèle est là. St-Ouen augmente sa population, en particulier avec l'arrivée de Parisiens échaudés des prix de l'immobilier. C'est une chance pour St-Ouen en termes de mixité; c'est aussi une chance pour le petit commerce: ces nouveaux audoniens sont habitués aux fromagers, bouchers ou boulangers de quartier. Ils ont un peu plus de moyens financiers et pourraient redistribuer par la consommation ! Mais l'offre n'existe pas..

4. Le jeudi 7 dĂ©cembre 2006 à 14:26, par Davee

Avec près de 50% de logements sociaux, et donc une majorité d’habitants à faibles revenus, les commerces peuvent difficilement prospérer (à part les fast-foods et autres boutiques de téléphonie et d’accès internet). Certains restaurateurs arrivent à maintenir leur niveau de vie grâce à une population qui vient travailler sur Saint-Ouen et à une plus favorisée qui vient au puces le week-end. Même si certains commerçants ont misé sur le développement économique de la ville (La Puce, rue Ernest Renan ; le magasin de musique rue Gabriel Péri) avec un certain succès, d’autres ont dû mettre la clé sous la porte, faute de fréquentation suffisante (le restaurant italien Mizzo, rue du docteur Bauer ; le restaurant Mexicain - de qualité- rue des Rosiers, remplacé par une pizzeria). La situation des commerces semble encore très précaire, espérons que la future « mixité » sociale prônée par la politique de la mairie apportera aux commerces un nouvel essor.

5. Le jeudi 7 dĂ©cembre 2006 à 17:23, par odecrock

Pour ce qui concerne les restaurants Saint-Ouen est plutôt bien lotie et tire sin parti de sa proximité avec Paris, des Puces et du développement des Quartiers Pleyel et Victor Hugo avec les sièges d'entreprises. "Chez Serge", "Le coq de la Maison Blanche", "Le Soleil", "Le Petit Landais", "La Puce" que vous citez mais j'en oublie certainement d'autres sont autant de bonnes tables qui font dire à certains qu'elles comptent parmi les meilleures de Paris ...

Par contre, vous avez raison : Combien d'audoniens peuvent s'offrie leur menu ?

6. Le vendredi 8 dĂ©cembre 2006 à 18:25, par Laetithia

Qu'est ce qui est magique ? de voir disparaître les commerces un à un ?
Je ne savais pas que la mairie avait engagé David Copperfield ...

7. Le dimanche 10 dĂ©cembre 2006 à 21:57, par Fantomette

à Saint-Ouen, le commerce c'est magique, comme une chasse aux trésors. En route pour les aventures de
Fantomette Ă  la recherche du commerce perdu.

Comme le dit le dépliant officiel, c'est "tout un programme".
Le gigot Hallal c'est bon, mais comment résister à une envie de rôti de porc aux pruneaux ? Traverser le périph' ou tenter votre chance à la seule boucherie gauloise de StOuen.
Envie de gâteaux savoureux ? à satisfaire par un coup de ligne 13 pas vraiment féérique.
Du fromage qui pu, qui goute ou qui coule ? aie, attendez le samedi au marché du Vieux Saint-Ouen.
Une bonne bouteille de vin ? Ne cherchez pas le caviste, prenez votre voiture et partez Ă  Carrefour Gennevilliers.

Mille pompons (dans la Bibliothèque Rose pas droit aux "gros mots").

Oh rage, oh désespoir, comment parvenir à collecter les 6 tampons de mon "passeport magique" ?
"Arts de la table" ??? Se sont-ils trompés de ville ? de pays peut-être vu qu'il faut un "passeport" pour atteindre l'eden du commerce.

Un marabou pourrait-il résoudre cet envoutement ? "esprit du commerce, si tu es là, lève la table.

"Arts de la maison" ? les bureaux de vente des promoteurs, à votre avis est-ce que ça compte ?

"Services" : j'ai trouvé, mais j'avoue que j'hésite entre tous les taxiphones.

"Marché du Landy" ? Un nouveau marché sans doute. Selon la signalétique en vigueur sur place il s'appelle en effet "Marché du Vieux Saint-Ouen".

Non, vraiment le commerce c'est magique et en plus il faut mĂŞme un traducteur pour faire valider son "passeport".

D'ailleurs, le thème du concours ce n'est pas dessine-moi le commerce de tes rêves, mais "dessine-moi la magie".
Samedi "les bouffons volants" vont créer l'événément et moi je n'aurai toujours pas comblé les cases de mon dépliant.

Le commerce à Saint-Ouen, j'en ai rêvé, mais la mairie ne l'a pas exaucé.

8. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 09:15, par dadidadou

Je partage avec vous l'avis sur l'offre très peu attayante des commerces de proximité !

En revanche, je ne vois personne parler des commerçants partis qui ont vendus lesurs fonds de commerce à ceux actuellement présents...

Et oui, nous avons été leurs clients et ils ne se sont pas souciés de l'avenir, en tout cas du nôtre !!

Donc remettons les choses à leur place, et les anciens commerçants sont à l'origine des nouveaux.......

9. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 11:53, par Jacques

La réponse est simple, ils se sont souciés de leur intérêt et c'est bien normal, nous sommes en économie de marché non ? et même si comme l'indique le Blog seuls 36 % des français sont pour ce système c'est quand même celui dans lequel nous vivons ... Donc s'ils ont vendu c'est certainement aux seuls acheteurs qui en voulaient non ?

10. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 12:07, par Delicatessen

Dadidadou
je vous trouve un peu dure de pe parler des commercants partis dans ces termes
je trouve normal qu'ils vendent si rien n'est fait pour les aider
quand les clients ne viennent plus il reste quand meme les charges à payer, les salaires, les différents impots et les denrées qui sont perdues
croyez vous honnetement que si cela vous arrivait vous resteriez à regarder s'envoler un capital que vous avez souvent mis une vie à acquérir...

11. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 14:27, par dadidadou

Je ne parle pas de leur départ, et ce quelque soit leurs motivations !

Mais bien de vendre leur fond de commerce à des commerçants qui n'apportent pas grand chose aux audonniens.........si ce n'est qu'une offre commerciale pauvre pour notre ville !

12. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 14:33, par Jacques

Donc si le commerce se dégrade c'est de la faute des commercants ... Mais qui achète des commerces à St-Ouen aujourd'hui ? C'est bien la loi du marché non ? Si nous sommes envahis de Taxi-phones c'est bien qu'il n'y a pas de repreneurs non ? Regardez également le nombre de rez-de-chaussées commerciaux abandonnés, il y en a plein ... c'est donc bien un problème d'environnement lié au trop faible pouvoir d'achat des audoniens qui trouve lui en partie sa part dans le manque de mixité sociale de notre ville ...

13. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 14:40, par dadidadou

Il y a Ă  mon sens plusieurs raisons :
- oui les commerçants devraient être attentifs à l'activité lors de la cession de leur fond de commerce, eu égard à leurs clientèle !
- les centre commerciaux alentours qui offrent une palette importantes d'enseignes dans un mĂŞme lieu.
- si le panier moyen des audonien n'est pas élevé, il n'est pas non plus très faible, en revanche ceux dont le pouvoir d'achat est de correct à fort ont un véhicule pour aller dépenser ailleurs.

Je crois que la combinaison de ces raisons evac d'autres conduisent à ce résultat qui tend à s'inverser( les accords de cristal, music partner, point soleil...) mais cela prend du temps......

14. Le lundi 11 dĂ©cembre 2006 à 23:35, par taquet

Ne révons pas, Saint-ouen ne sera jamais le quartier des Halles.
QUe la ville permette un accés à moindre coût aux pas de porte pour des créateurs des artisans, c'est possible.
Quant va-t-on agir pour empêcher les rez de chaussée de se transformer en dépôt des puciers?
Quid de la sécurisation des parkings en sous sol?
Quid des dizaines de places de stationnement supprimées en surface?
Et la pub en deuxième de couverture du bullein muniicpal pour le Leclerc de Clichy, est-ce là la logique municipale?
La ville vient d'embaucher un "manager commerce". Très bien. Mais qu'elle rencontre avec la population ?
Et l'état du marché Ottino! La boucherie chevaline partirait ainsi qu'un tripier à la fin de l'année.
Peut-on mettre les procédures administratives en avant pour justifier de l'absence de décisions correctrices depuis des années et encore l'impossibilité d'un coup de pinceau aujourd'hui!

15. Le mardi 12 dĂ©cembre 2006 à 09:48, par odecrock

François, je ne suis pas d'accord avec toi avec le potentiel des puces qui est l'un des sites touristiques les plus visités en France, Saint-Ouen peut devenir mieux que les Halles. D'ailleurs les Halles ce n'est personnellement pas ma référence en terme de commerces ... mais plutôt la rue montorgueil dans le même secteur.

Si des entreprises s'implantaient dans le secteur des puces, les restaurants pourraient ouvrir toute la semaine. on pourrait également aux alentours diversifier le commerce avec des alimentations de qualité non ?

C'est vrai que les puces, sont en quelque sorte une "friche touristique" qui a longtemps succité la méfiance de la ville mais il faudra bien que cela cesse une jour si l'on veut en tirer bénéfice pour le bien de tous les audoniens.

16. Le mardi 12 dĂ©cembre 2006 à 16:04, par TAQUET

Il n'y a pas eu de méfiance de la ville mais un conflit d'intérêt que la transformation de Chaix en Cap saint-ouen rue paul Bert/<Rosiers a montré et concrétisé.
Deux choix s'opposaient alors ; la transformation en boxes de l'ancienne entreprise Chaix pour le seul plaisir et l'intérêt financier des puciers, ou le maintien d'une perspective d'activité, avec les emplois, les recettes fiscales et l'intérêt des entrepreneurs.
D'autant que l'argent ramené à la collectivité a servi à régler financièrement des questions d'intérêt collectif.
Alors que ceux qui défendent le marché mordicus acceptent les conséquences en cas de casse et non pas demandent à l'Etat, aux collectivitéss, donc aux communs des mortels de payer à travers ses impôts ou/et la baisse des réponses rubbliques.
Pour la comparaison entres quartiers, les puces, c'est peut d'activités de restauration organisées mis à part les friteries, et cela en moins de 3 jours.
Combien de jours comporte une semaine ?
Et pour les audoniens, combien n'ont jamais mis les pieds aux puces, arrĂŞtons de rĂŞver.

17. Le mardi 12 dĂ©cembre 2006 à 22:36, par odecrock

Des frites aux puces bien sûr que l'on peut en manger. Mais on peut aussi choisir : Le café Loom, le Petit Landais, La Mêre Marie et sur l'avenue Michelet le Soleil qui est selon les critiques gastronomiques l'une des meilleures tables de Paris ...
Combien d'audoniens n'ont jamais mis les pieds aux puces ? Quelques uns sans-doute mais comme il existe des Parisiens qui ne sont jamais allés voir la Tour Eiffel j'imagine.
Toi qui connais le Lycée Blanqui tu devrais d'ailleurs savoir que pendant longtemps l'absentéisme du Lundi matin des élèves du Lycée était du fait des petits boulots qu'ils trouvent sur les puces
J'aime cette ville et j'aime aussi rĂŞver ...

18. Le jeudi 14 dĂ©cembre 2006 à 23:47, par chanchan

Le commerce Ă  Saint-Ouen est une catastrophe.
Moi qui habite le quartier Garibaldi depuis bientôt 40 ans, j'ai connu une avenue G Péri florissante, animée et sympathique. Mais depuis que les commerces traditionnels ont laissé la place (faute de repreneurs car faute de clientèle !)d'abord aux banques, puis aux agences immobilières et enfin aux fast foods, kebab et autres bazards, Saint Ouen est d'une tristesse affligeante.
Et ce n'est pas "l'utopie concrète" des docks pour le troisième millénaire ... qui va ramener de l'animation dans le centre ville.
Par ailleurs, si les logements sociaux sont nécessaires et indispensables, ce n'est pas avec du social à hauteur de 50 % que l'on amène de la richesse dans une ville. Or sans richesse il n'y a pas de commerce valable qui s'installera à Saint-Ouen et donc pas de vie.
Saint-Ouen aux mains de la municipalité actuelle est vouée à devenir une ville dortoir sans vie et sans âme. C'est bien regrettable car le potentiel est à portée de main et je déplore d'être contrainte de faire mes courses à Paris (Guy Moquet, quartier populaire mais vivant).
J'espère me tromper mais j'ai peu d'espoir pour notre ville tant qu'une autre politique n'y sera pas appliquée.

19. Le vendredi 15 dĂ©cembre 2006 à 09:27, par dadidadou

La pauvreté existe à saint-ouen, certes !!

Mais c'est quoi cette certitude que vous développez selon laquelle les locataires des hlm sont des pauvres sans aucun pouvoir d'achat ?

Je suis désolée de casser votre mythe, mais dans ces logement sociaux il y a une réserve de pouvoir dachat qui s'éxerce ailleurs que dans la ville faute d'offre, et non faute de moyens !

20. Le vendredi 15 dĂ©cembre 2006 à 22:42, par cataloa

Ravie de rejoindre ce blog et je ne peux qu'approuver tout ce qui est dit sur le commerce Ă  ST OUEN;
cela fait plus de 40 ans que j'habite cette ville et comme vous tous je déplore la dégringolade de la ville depuis 20 ans au moins.Pas seulement au niveau des commerces, mais aussi au niveau des écoles,du conservatoire municipal,de l'architecture ratée(la patinoire), des parcs (le square Marmottan est triste à mourir!!) de la saleté des rues...Déjà en 1969 (j'étais alors en sixième) certains parents faisaient le choix de scolariser leurs enfants à PARIS.C'étaient toujours les têtes de classe qui partaient de BLANQUI.Ce phénomène s'est accentué au fil des années.
Et c'est ainsi que la classe "dite moyenne" a quitté la ville petit à petit. J'ai vu tous mes ami(e)s partir les uns aprés les
autres.
Le comportement des élus a toujours été le même.
On a l'impression qu'ils ne vivent pas dans cette ville et qu'ils sont aveugles.
Maintenant, ils ne peuvent que constater les dégâts.Il y en a pour des années pour être dans une ville où "il fait bon vivre".
Ceux qui comme moi ont décidé de rester à ST OUEN sont obligés de faire les courses à PARIS, de scolariser nos enfants ailleurs, de les promener au parc des chanteraines ou de l'ile st denis.Nous n'avons pas le choix.
c'est regrettable mais c'est comme ça.
Le seul endroit où j'adore me promener c'est....le marché aux puces.
A quand un vrai changement?

21. Le vendredi 15 dĂ©cembre 2006 à 22:59, par odecrock

Marché aux puces dont vous constaterez qu'il est diabolisé par beaucoup à Saint-Ouen alors qu'il constitue une richesse sous-exploitée de notre ville ...

22. Le lundi 18 dĂ©cembre 2006 à 14:40, par chanchan

réponse à dadidadou pour son commentaire du 15/12 :
Désolée de vous avoir offusquée par mon commentaire sur les répercussions de la politique sociale de la ville sur le commerce, mais je maintiens que c'est cependant la vérité, car comme le dit Catola, les classes moyennes ont déserté la ville et ce sont elles qui avaient le pouvoir d'achat ! Alors, même si, fort heureusement il n'y a pas que de la pauvreté dans les HLM de la ville, force est de constater que la population qui y réside n'est majoritairement pas celle qui fréquente les petits commerces. Et si je soutiens que le défaut de mixité engendré par la politique sociale excessive de la ville est en partie responsable de la disparition du commerce à St Ouen, c'est pour pour avoir fréquenté de près et depuis longtemps les commercies qui ont du fermer boutique et entendu leur analyse. Tous ont malheureusement fait le triste constat que la perte de clientèle ne leur permettait plus de maintenir leur activité. Et s'ils ont vendu leur pas de porte à des commerces "exotiques" ou à des bazars c'est parce qu'ils n'ont pas trouvé d'autres repreneurs et croyez moi certains ont cependant essayé longtemps !

Je maintiens qu'il faut réinventer la mixité sociale à ST OUEN mais malheureusement cette question est trop politique pour être débattue sur ce site.

23. Le mardi 19 dĂ©cembre 2006 à 09:32, par dadidadou

En quoi la mixité est trop politique !!

La seule chose dont je sois sure c'est par mixité tout le monde ne parle pas de la même chose !

Car il y a les partisans de repousser une partie de la population ailleurs et la remplacer par d'autres "mieux" !
Et il y a ceux qui prétendent pouvoir accueillir d'autres 'mieux" en plus de la population actuelle !

Moi je crois que l'amélioration du pouvoir d'achat par une réelle revalorisation salariale serait un bon début sans éxode dans aucun sens et ce serait un début !!!!
Il faut arréter de catégoriser les gens et d'essayer de "mixer" des groupe afin d'obtenir je ne sais pas trop quoi au final !

24. Le mardi 19 dĂ©cembre 2006 à 14:06, par Davee

Il ne s'agit pas de repousser les pauvres un peu plus loin, il s'agit de rétablir un équilibre économique nécessaire pour une ville de cette densité. Il suffit de regarder un peu la situation de certaines communes de Seine Saint-Denis qui ont fait le choix de privilégier essentiellement l’habitat social, les petits commerces se sont délités de façon inquiétante. Et si la mairie prend le « risque » de faire venir à Saint-Ouen une population plus « aisée » ce n’est certes pas pour renforcer son électorat mais plutôt par nécessité économique.

25. Le mardi 19 dĂ©cembre 2006 à 15:24, par dadidadou

Moi personnellement j'ai un peu de mal avec la langue de bois !!!

J'ai aucun souci sur la CSP des habitants actuels et futurs pour Saint-Ouen !!

Mon souci est celui de considérer que les habitants actuels qui plus est dans les hlm sont avec un niveau de pouvoir d'achat tels que les magasins de quartiers ne leur sont pas accessibles !!!

L'offre et la demande sont en inadéquation de plusieurs faits !!!!! Le pouvoir d'achat en effet, mais aussi les cessions de baux commerciaux sauvages qui ne sont conclus que par certains intérêts pécuniers au détriment des clients !!!!!!!!

Quant à l'électorat !!! Il faut pas être pauvre pour voter pour eux !!! Il est question surtout d'une certaine idée du service public.....et sur ce point je suis satisfaite de voir que les nouveaux arrivants à Saint-Ouen reconnaisent dans un premier temps tout ce qui est proposé !!! Et puis rapidement reprocher tout le reste !! Mais c'est le jeu !!!

26. Le mardi 19 dĂ©cembre 2006 à 17:55, par odecrock

D'accord avec dadidadou sur le fait que les habitants des HLM peuvent disposer d'un réel pouvoir d'achat. Ce ne sont d'ailleurs pas les plus à plaindre à Saint-Ouen. Sont en particulier à plaindre les locataires modestes du secteur privé qui pâtissent de la hausse de l'immobilier et qui y consacrent une grande partie de leurs revenus au détriment justement des commerces de qualité ... et de tout ce qui leur est superflu ...
On ne doit pas seulement compter sur les nouveaux arrivants au pouvoir d'achat plus fort pour changer la donne mais c'est quand même un élément important;

27. Le mercredi 20 dĂ©cembre 2006 à 14:01, par Davee

Le commerce doit répondre à TOUS, et pas seulement aux habitants les plus pauvres, mais il doit être revalorisé. Au jour d’aujourd’hui, mis à part certains restaurants et quelques magasins éparses, la ville n’apporte rien en terme d’offre aux habitants aux revenus supérieurs, qui s’en retournent vers Paris, faute de mieux. C’est pas parce qu’il y a des classes modestes à Saint-Ouen que la ville doit ressembler à une immense « Foirefouille ».

28. Le vendredi 29 dĂ©cembre 2006 à 11:46, par maunoury@hotmail.com

Pour information cette analyse du commerce Ă  Tremblay-en-France (Seine-Saint-Denis) par une jounaliste du Monde.

Quelques commerces Ă  mon avis interressants de Saint-Ouen: Folies d'Encre pour les livres neufs, pour les livres d'occasions il y les puces avec notamment Verrier.
Pour les disques plusieurs disquaires aux puces. Les outils aux puces aussi ainsi que pour les outils neufs le magasin avenue Michelet et Crit porte de St-Ouen entre autres.

Pour le fromage 5 jours par semaine il y a 2 très bons fromagers dans les 2 marchés de Saint-Ouen, la Pierrette à Ottino et un autre au Vieux.
Je recommande l'épicerie Haïtienne de l'avenue G Péri à coté du Pont de chemin de fer.
Je n'oublie pas que Leclerc, la mairie et la Sidec ont coulé et détruit l'excellente patisserie artisanale de la rue Arago.
Restaurant bons: Le Zaïco rue Eugène Lumeau, le Mekong rue E Vaillant..
Un arbiriculteur et un maraicher propose des fruits et des légumes de l'Ile de France (Groslay et Montesson) au marché Ottino.
Il y a encore beaucoup de café à Saint-Ouen et c'est bien.
Les restaurants rapides libanais, turcs, kurdes, arabes... permettent de se nourir et c'est déjà pas mal.
Vive les magasins de farfouille j'apprécie le bazar Ann-Sophie-Plus rue Raspail.

Daniel

www.lemonde.fr/web/articl...

La mort du petit commerce vue de ma boucherie
LE MONDE | 22.12.06 | 15h26 • Mis à jour le 22.12.06 | 15h26
Gilles Rasquin, boucher avenue Pasteur Ă  Tremblay, en Seine-Saint-Denis. | VALERIE COUTERON .


Dans le quartier, on les appelle les Letellier. Mari et femme, boucher et bouchère, ils tiennent, vaille que vaille, cinquante heures par semaine, leur vieux commerce, une boucherie chevaline installée au 25 de l'avenue Pasteur, au milieu d'un quartier pavillonnaire de Tremblay-en-France, en Seine-Saint-Denis. Il a 56 ans, elle 55, et ils vendent du steak de cheval, du boudin blanc et noir, des terrines et des petits plats cuisinés aux habitants de cette banlieue tranquille à trente minutes de RER du centre de Paris.

Depuis trente et un ans, les Letellier font la bise à leurs clients, les appellent par leurs prénoms et discutent pendant des heures de la météo, de la maladie du mari, des études du petit-fils, des problèmes de sécurité, des files d'attente à la poste et, plus que tout, des porte-monnaie vides, désespérément vides. Le couple dispose de sa propre unité de mesure, validée par des années d'expérience les couteaux à la main et la caisse à proximité : "Avant, en moyenne, une famille de 4 prenait 150 grammes de viande par personne. Aujourd'hui, ils n'en prennent que 100 grammes."

L'indicateur ferait hurler les statisticiens officiels mais il est repris, à leur façon, par tous les commerçants du quartier, inquiets de voir leur chiffre d'affaires s'effriter : le poissonnier décrit des clients qui font une croix sur le poisson du vendredi, la fleuriste constate que ses compositions les plus travaillées, donc les plus chères, ne partent plus, l'autre boucher vend moins d'entrecôtes et plus de porc, la vendeuse de lingerie évoque les désirs persistants de ses clientes et leurs demandes de payer en trois fois des soutiens-gorge à 17 euros.

Dans ce contexte déprimé, le peuple des petits commerçants de l'avenue Pasteur - 80 magasins pour 12 000 habitants, dont beaucoup de retraités - se bat pour sa survie à très court terme. Des travailleurs acharnés qui ne comprennent pas pourquoi la société ne soutient pas les classes moyennes "qui cravachent", pourquoi l'avenir des petits patrons semble n'intéresser personne. Aveugles, sourds, les hommes politiques ne connaissent pas leurs situations, leurs difficultés, répètent-ils. Trop éloignés du peuple, tous formés dans les mêmes écoles, celles des savoirs théoriques, pas celle de la "vie concrète".

La "vie concrète", justement, paraît toujours plus difficile. Marlène Pérez, 47 ans, par exemple, a des larmes quand elle parle de sa librairie. Elle aime son métier, travaille quinze heures par jour, ne prend jamais de vacances mais ne réussit pas à gagner le moindre euro : depuis trois ans qu'elle a repris le commerce, elle a dû licencier deux de ses employés et n'est pas parvenue à se verser de salaire. C'est son mari, seul, qui les fait vivre avec leurs deux enfants. Une vraie souffrance : "Si j'avais su que c'était une telle galère... Avec tout ça, je n'ai aucune aide : pas de prime pour l'emploi, pas de bourse pour mes enfants." Et un avenir incertain : si, demain, les choses se dégradent un peu plus, il faudra songer à vendre la maison familiale, hypothéquée pour racheter la librairie.

Un peu plus loin dans la rue, Leïla Désiré, 47 ans, a vu sa voisine, qui vendait de la vaisselle, fermer son magasin, faute de clients. Elle, gère depuis sept ans une boutique de lingerie de 25 m 2. Les trois premières années, elle a travaillé pour rien, sinon pour éviter le dépôt de bilan : "Mon mari est à La Poste, c'est lui qui nous faisait vivre." La situation s'est un peu améliorée : soixante heures de travail par semaine pour 800 euros de rémunération "les bons mois". Pour gonfler son chiffre d'affaires, elle est devenue "point relais" de la Redoute : 30 à 40 personnes viennent, chaque jour, retirer un colis - ce qui lui rapporte royalement 44 centimes d'euro pour chaque opération. Ce matin-là, une seule "vraie" cliente est entrée pour ses propres articles. "Je veux rester optimiste", essaie de sourire la patronne.

Au numéro 27, Philippe Coçu tient "Les quatre saisons", un magasin de fruits et légumes, ouvert cinquante heures par semaine. Pas de congés depuis 2003, sauf un jour à Noël et un autre pour le jour de l'an qu'il s'octroie par tradition : tout ça pour gagner 900 euros net en moyenne par mois. "Le smic horaire ? On en rêve !" Il tourne les pages du Parisien du jour : "Regardez les annonces légales. Ce ne sont que des commerces qui ont fermé." Lui, à 52 ans, ne pense avoir d'autre choix que de tenir, tenir...

Son voisin, le poissonnier, s'en sort un peu mieux : Georges Maître, 54 ans, gagne un peu plus de 1 700 euros mensuels. Mais sa charge de travail est ahurissante : réveil à 1 h 30 le matin pour aller chercher ses poissons à Rungis et fermeture du commerce à 19 heures... Un rythme de vie que beaucoup de ses collègues ont jugé intenable : en Seine-Saint-Denis, il ne reste plus que 10 poissonneries en activité pour 1,5 million d'habitants.

Leurs clients, beaucoup de retraités, très peu de jeunes ménages, n'ont plus d'argent et se détournent des petits commerces pour rejoindre le bataillon des consommateurs d'hypermarchés ou de hard discounters, évidemment moins chers et facilement accessibles en voiture. Face aux monstres de la grande distribution, la rue Pasteur voudrait se battre et rattraper le chaland par la manche. Mais comment faire sans argent ? Pas de publicité possible, pas de promotion spectaculaire, pas d'opération marketing et, surtout, l'impossibilité de rénover des vitrines qui semblent ne pas avoir changé depuis vingt ans.

La société n'aide pas ceux qui n'ont pas les moyens politiques ou syndicaux de se défendre, disent ces forçats du petit commerce. Chacun a son anecdote sur la frilosité des banques, de la chambre de commerce, des collectivités locales, de l'Etat. Les Letellier pensaient ainsi refaire de fond en comble leur boucherie, soit 150 000 euros d'investissement. "Je suis allé voir le banquier. Il m'a dit : "Non". J'ai demandé pourquoi : "Parce que vous êtes une profession à risque."" Faute de financement, la boucherie a toujours son apparence des années 1970.

Corentin Blanchet, opticien au numéro 4 de l'avenue Pasteur, raconte une histoire similaire. Après cinq années d'expérience comme chef de rayon dans un grand magasin d'optique et un pécule personnel patiemment accumulé, le jeune homme de 26 ans s'est lancé dans la création d'un commerce : "Je suis allé voir les banques : les neuf premières ont refusé en me disant que c'était trop risqué, la dixième a accepté." Même scénario pour les aides publiques. L'opticien a fait le tour des subventions possibles et n'a rien obtenu. "On vous aide quand vous avez moins de 25 ans et plus de 55 ans. Entre les deux, il n'y a rien."

Coeur à gauche, Marlène Pérez, la libraire, critique "le social mal placé. L'Etat n'aide pas ceux qui triment. On n'est pas pauvres, on n'est pas riches et on paie pour tout", se désole-t-elle. "Collectivement, on est dans une logique d'assistanat alors qu'il faudrait valoriser l'effort, le mérite, la prise de risque", ajoute Alain Favé, 54 ans, buraliste heureux qui voit défiler, chaque jour, près de 300 clients dépendants au tabac et 200 "accros" aux tickets de la Française des jeux.

Comme leurs collègues, ils critiquent volontiers le niveau élevé des charges. Pas pour une question idéologique ou une opposition de principe à l'intervention de l'Etat, mais plutôt parce qu'ils ont le sentiment de ne jamais pouvoir en bénéficier. Ce ressentiment est très fort pour la protection sociale. Pendant une période creuse - à peine un client par heure en moyenne cet après-midi-là -, Gilles Rasquin, 40 ans, l'autre boucher de la rue, au numéro 27, raconte avoir eu un accident et s'être fracturé tibia et péroné.

Son médecin a jugé que la blessure justifiait plusieurs mois d'arrêt de travail. "C'était impossible financièrement. Ça aurait tué l'entreprise." Après quelques semaines, il a donc repris le travail, avec des béquilles et une chaise pour s'asseoir devant le plan de travail : c'est sa femme qui apportait les morceaux de viande à découper. A deux, avec son épouse à la caisse, ils gagnent 2 000 euros mensuels en ne prenant que trois semaines de vacances par an.

Gérante d'une agence immobilière avec son père, Céline Wasteau, 27 ans, bénéficie d'une situation plus favorable sur le plan financier avec une rémunération moyenne de 2 500 euros par mois. Mais la concurrence est rude avec neuf autres agences installées dans le quartier, dont cinq créées ces dernières années. Mère de deux jeunes enfants, elle a continué de se rendre à son agence jusqu'à la veille de son premier accouchement. Obligée de rester allongée pour le deuxième, elle a travaillé, depuis son lit, avec ordinateur et téléphone, jusqu'au terme de sa grossesse.

L'inquiétude est d'autant plus forte que les commerçants s'alarment, comme beaucoup d'autres, du devenir de leurs enfants et de l'état de l'école. Les Letellier sont d'ardents défenseurs du service public et laïque : tous deux ont dû commencer à travailler, en apprentissage, à l'âge de 14 ans et ont toujours considéré que l'école serait décisive pour leurs trois enfants. Quand le petit dernier - "16,8 de moyenne au brevet", dit fièrement sa mère - est arrivé au lycée, ils ont hésité à l'inscrire dans le privé.

Le couple avait lu dans Le Nouvel Observateur que l'établissement de la ville obtenait des résultats catastrophiques, une évaluation "officielle" confirmée par le bouche-à-oreille local. Ils ont demandé une dérogation pour obtenir l'inscription dans une classe européenne, section allemand, une orientation qui permet d'atterrir dans les "classes Camif", là où vont habituellement les enfants d'enseignants. Refus de l'inspection académique. "On a écrit au maire, qui est aussi député de Seine-Saint-Denis, il a fait un courrier et ça a été accepté", explique Guy Letellier, qui regrette d'avoir eu à utiliser cette méthode.

Face à l'angoisse des mauvaises fréquentations, Céline Wasteau a trouvé une solution plus radicale. Agent immobilier, elle constate depuis quelques années que les retraités français quittant Tremblay cèdent souvent leurs pavillons à des familles issues de l'immigration qui ont réussi à fuir les quartiers sensibles du département. "La population du quartier est en train de changer. Déjà, en maternelle, il y a des classes de 28 élèves dont une vingtaine qui ne sont pas français." Avec son mari, ils ont acheté une maison dans la campagne de Seine-et-Marne pour éviter une mixité dont ils ne veulent pas pour leurs enfants. "C'est un peu de la ségrégation mais, là-bas, au moins, ça reste inaccessible à certaines populations."

D'apparence très paisible, l'avenue Pasteur bruit aussi de conversations sur l'insécurité. Et sur l'incapacité de l'Etat à protéger les "honnêtes citoyens" face à quelques dizaines de jeunes délinquants. Dans la boucherie, une mamie venue acheter un peu de boudin raconte avec émotion comment son mari, septuagénaire, a été roué de coups à la sortie du bureau de poste, quelques semaines auparavant. Ses jeunes agresseurs lui ont ensuite volé sa pension. "Ils auraient pu le tuer", dit la vieille dame au boucher, qui acquiesce gravement.

L'histoire a fait le tour du quartier. Comme celle de l'agression commise contre un bus en novembre dans la principale cité sensible de Tremblay, au centre de la commune. Trois individus avaient tenté de mettre le feu au véhicule, mais le chauffeur avait réussi à éteindre l'incendie. Un événement exceptionnel mais des dégâts catastrophiques dans l'opinion publique locale. Ce que les commerçants vivent, une fois de plus, de manière très concrète : "A partir de 18 heures, l'automne, il n'y a plus personne dans les rues. Il fait sombre et les personnes âgées ne sortent plus", se désole Catherine Letellier.

La colère ne signifie pas que leur vote pour 2007 est arrêté. Dépités par les hommes politiques, sans illusions sur leurs marges de manoeuvre, ils n'attendent plus grand-chose des gouvernants. "J'ai écouté de Gaulle, Pompidou, Giscard, Mitterrand, Chirac faire des promesses. Avec l'âge, ca fait douter de leur volonté de changer les choses", explique Guy Letellier. Le boucher termine religieusement la préparation d'un tournedos pour un papy du quartier. "Le problème des politiques, c'est qu'ils ne réagissent que lorsque quelque chose de grave vient d'arriver. On l'a vu pour les émeutes. Mais c'est aussi valable pour les petits commerces : ils se rendent compte qu'on est importants une fois qu'on est morts." Avenue Pasteur, on voudrait éviter d'avoir à mourir pour commencer à exister.

29. Le dimanche 31 dĂ©cembre 2006 à 09:25, par daniel

Je signale la réouverture de la Churasqueira Pena
Grillades au feu de bois, vente sur place ou à emporter, au 3 rue pasteur à St-Ouen tel 06 74 81 17 52 seul commerce de ma rue et c'est très bon.
D

30. Le dimanche 31 dĂ©cembre 2006 à 17:01, par pascal

Je signale que le MONCEAU FLEURS n'accepte plus les chèques à partir de ce dernier jour de l'année, pour les Audoniens comme pour les autres disent-ils.... Déjà que l'accueil et la qualité ne sont pas toujours au top dans cette boutique, maintenant si tu n'as pas de Carte Bleue t'arrive à ton réveillon les mains vides. Pour ce qui est de la magie du commerce à St Ouen, on repassera.

31. Le mercredi 10 janvier 2007 à 10:58, par musidora

Le problème du petit commerce est récurrent dans toutes les villes! La mairie a peu de marge de manoeuvre face à la monoactivité - type magasins pour téléphone ou kébab ou on les oublie souvent grandes chaînes offrant le même produit calibré - sauf à préempter les surfaces commerciales en vente (comme le fait désormais Paris) pour pouvoir choisir le type de commerce à installer!
Mais honnêtement je pense que nous avons les commerces que nous méritons : les grandes ou moyennes surfaces ne laissent plus beaucoup d'espace au petit commerce (car il faut du temps pour passer d'un boucher, à un fruits et primeurs, à un boulanger puis éventuellement un caviste)sans compter que tout le monde (même ceux ayant un bon pouvoir d'achat) aime avoir la sensation de faire des bonnes affaires or les promos ne sont pas là encore possible pour les petits commerces. Je pense que la grande majorité des gens préfèrent faire leurs courses à Monoprix ou Leclerc ou aux divers discount (Lidl, Franprix, Ed). Il faut d'ailleurs savoir que les filières bouchers, charcutiers ne recrutent plus. Alors nous pouvons nous lamenter sans fin sur la monotonie du commerce mais sommes nous prêts aussi à payer plus cher - et pas seulement pour les "grandes occasions" nos produits afin de faire vivre dignement un petit commerçant?

32. Le mercredi 10 janvier 2007 à 14:00, par dadidadou

Heu !!!

Je trouve que peu de personnes aujourd'hui ont le choix de payer ou non plus cher une même marchandise, et ce n'est pas que de là que le bas blaisse ! Sans parler du pouvoir d'achat (ce serait trop long), je pense au contraire que c'est surtout la recherche du meilleur coùt dans le seul but de pouvoir dépenser à autre chose que le nécessaire !!

33. Le vendredi 12 janvier 2007 à 22:56, par cataloa

je suis commerciale et sillonne donc l'ile de france dans tous les sens.
Je me souviens "avoir craquer"Ă  MONTROUGE dans la rue commercante
rien qu'en passant devant le fromager qui par une vitrine superbe provoque l'envie d'entrer dans la boutique.Et je n'ai pas eu l'impression de dépenser une fortune pour acheter un camembert et du st nectaire;
Petit plaisir de la vie impossible Ă  reproduire Ă  ST OUEN;
rares sont les commerces qui donnent cette envie de"se faire plaisir "de temps en temps sans obligatoirement dépenser de façon excessive!!!!!.

34. Le jeudi 15 fĂ©vrier 2007 à 17:25, par zaziedanslemetro

reconquérir le commerce à st ouen, où sont passés nos petits commerces, que fait la ville ??? Toutes ces interrogations doivent il me semble nous renvoyer à nos propres habitudes. Si les petits commerces sont partis c'est parce que beaucoup préfèrent aujourd'hui les grandes surfaces et oui. Et s'ils sont remplacés par des boucheries hallah taxiphonne et je ne sais quoi c'est simplement qu'il ne faut pas perdre de vue qu'il y a une demande et oui le marché c'est simplement une histoire d'offre et de demande (comme le prix de l'immobilier par exemple mais j'y reviendrai plus tard). Lorsqu'un commerçant vend son fond de commerce que peut faire la ville et bien par grand chose, nous pouvons tjs trouver des coupables mais les coupables ce sont nous tout de même, qui n'allons plus chez ces commerçants. Si j'entends le discour de certains c'est parcequ'il y a 40 % de logements sociaux sur la ville donc une concentration de pauvres gens (qui ne soivent pas s'alimenter cu le raisonnement) et que cexu qui avaient les moyens sont partis...
Effectivement dans les années 90 beaucoup sont partis, mais aujourd'hui beaucoup arrivent et je ne pense pas que grace au bobos parisiens le commerce à ST ouen retrouvera dans ces quartier charcutier fromager et ne parle même pas de poisonnier!!!
Je pense que la ville fait beaucoup d'effort dans ce dommaine (Monceau Fleurs, les accords de cristal, le magazin de musique et peut être d'autres j'espère) et oui l'avenue gabriel péri il y a 30 ans n'est pas celle d'aujourd'hui hélàs et je défis WD de faire mieux si c'est pour faire la même chose que le gouvernement actuel bonjour les dégâts...

35. Le jeudi 15 fĂ©vrier 2007 à 22:24, par OD

Si on peut adhérer, en partie, à certains de vos arguments, en revanche permettez moi de douter de l'implication et des efforts de la Mairie concernant Monceau Fleurs, les Accords de Cristal et le magasin de musique ...

Il se trouve que je suis allé cette semaine au magasin de musique -acheter une batterie à mon fils de 3 ans, bonjour les oreilles- et j'ai évoqué avec le gérant l'aide qu'il avait reçu de la Mairie : si Madame le Maire est effectivement venue le voir une fois qu'il était installé, il n'a pas eu d'aide particulière de la Mairie. Ce qui a compté dans son choix : La présence à Saint-Ouen de studios de musiques et d'artistes ... point barre comme vous le dites plus haut la loi du marché ou autrement dit celle de l'offre et de la demande ...

36. Le vendredi 16 fĂ©vrier 2007 à 09:35, par dadidadou

C'est quand mĂŞme incroyable que lorsque quelque chose est bien et avec la participation et/ou Ă  l'initiative de la Mairie vous allez jusqu'Ă  dire que c'est pas vrai !!!

Alors le propriétaire de la boutique "les Accords de Cristal" est la MAirie qui a acquis cet endroit dans le seul but de maitriser la reprise !!!!

37. Le vendredi 16 fĂ©vrier 2007 à 10:03, par OD

dont acte pour les Accords de Cristal. Je ne faisais qu'emettre un doute fondé sur ma discussion avec le gérant du magasin de musique qui sans pour autant la critiquer m'a indiqué n'avoir pas bénéficié d'aide particulière de la Mairie.

38. Le vendredi 16 fĂ©vrier 2007 à 10:04, par zaziedanslemetro

Cher OD
je vous trouve un peu sur de vous quant à l'implication de la ville sur les commerces, et comme vous je suis allée dans la boutique les accords de cristal pour m'acheter une robe et en discutant avec la propriétaire elle m'a affirmée que grace à la ville de st ouen elle a pu obtenir cette boutique car elle souhaitait à l'origine s'installer aux puces exactement au Marché Dauphine et malheuresement sans suite... Que fait WD si la ville ne fait rien. Pour terminer je trouve que ce blog est un outil qui sert à je ne sais qui certainement à une prochaine campagne de je ne sais qui, par pour les élus en place en tout cas, vu les propos que vous tenez, votre père vous a pas transmis grand chose c'est regretable!!!

39. Le vendredi 16 fĂ©vrier 2007 à 10:08, par OD

Que va faire la ville pour le MĂ©ridien ?

40. Le lundi 26 fĂ©vrier 2007 à 18:33, par MICHLETISTE

je ne comprends pas pourquoi la municipalité ne fait rien pour notre marché michelet. Souhaite t elle le laisser mourir?
Nous cautisons tous et disposons d un budget publicité que la ville bloque régulierement des que nous formulons une critique concernant la gestion du marché. Actuellement aucune publicité n est faite ou si une petite opération commerciale est réalisée; elle est confiée a des rigolots que la ville a choisie comme interlocuteurs pour éviter qu un vrai projet pour ce marché ne soit réalisé par des commerçants compétents . Pourtant les commerçants luttent contre la contre façon et les vendeurs a la sauvette ainsi les bandes de voyous. Et rien aucun encouragement de la ville mais plutot des griefs.
Nous voulons que la ville s implique avec nous pour creer une diversité de produit. Il y a de la place sur ce marché pour les audoniens qui veulent se lancer dans l aventure du commerce.
La majorité des commerçants ne veulent pas que ce marché soit un barbesse bis mais plus tot un point de rencontre de la mode parisienne.
C est la ville qui donne les places aux commerçants ambulants et c est a elle de creer la diversité. La ville ne peut pas rester indifferente face a la multitude de stands et magasins de Basket.
Que fait l elu qui est en charge du commerce?

41. Le mardi 27 fĂ©vrier 2007 à 08:57, par dadidadou

Si la ville donne la place aux commerçants, elle le fait à ceux qui se présentent et par conséquent avec ce qu'ils offrent !

Concernant les basket, leurs stands ont été réduits au profit d'autres articles, mais la ville ne peut virer ces pauvres petits commerçants qui en vendent avant que la décision ne tombe !

Et puis c'est aussi aux commerçants de se parler entre eux, pour voir ensemble quelle diversité ils veulent réellement, sauf s'ils ont peur ! Et là c'est un problème de Police, et pas autre chose !

42. Le mardi 27 fĂ©vrier 2007 à 14:03, par MICHLETISTE

Quel pouvoir ont les commerçants au placement des ambulants chaque matin?
Aucun, c est un agent municipal ou considéré comme tel qui procede au placement
Je reconnais que la municipalité a fait des éfforts considérables en accordant
a l adjoint au maire attaché aux commerces des éffectifs donc des cédits comme jamais il y a eu par la passé, mais pour quels résultats?

Pour le centre ville nous voyons les résultats!
pour les marchés alimentaire pas d amélioration!
Pour le marché michelet, nous nous débattons sans l aide de la ville alors que c est elle qui gere le marché.

Seul le marché aux puces coté antiquaires ou ça se passe bien et qui reste le coin sympa avec des opérations comme le mondial de l antiquité, se sont les antiquaires qui organisent ces événements et ça marche.

Le festival du jazz a été un gros bide! Qui a organisé ce festival?
Personne n en a entendu parlé sauf ses organisateurs. Quel gachi !

Pour le marché michelet nous avons une multitude d idée pour rendre ce coin tres convivial et attractif, mais nous n avons aucun pouvoir pour changer les choses!
Les clés sont entre les mains de l adjoint au maire attaché aux commerces !
Entre nous je pense qu il les a perdu ces cles et ne les retouvera jamais a moins d un miracle.
Alors croyons aux miracles!

43. Le mercredi 28 fĂ©vrier 2007 à 23:33, par eric pereira-silva

Marché Michelet :

A mon courageux détracteur anonyme (qui j'espère n'a pas de relation avec l'indélicat commerçant contre qui j'ai porté plainte en diffamation en ma qualité d'élu) qu'il se rassure... je n'ai pas perdu les clefs, ni le cap.
Amoureux des Puces et en charge des questions de déballages sur le domaine public. J'ai l'ambition de contribuer, avec les agents du service public, à requalifier le Marché Michelet avec sa clientèle jeune et populaire qui constitue un élément constitutif voire un atout des Puces.

J'ai bien conscience que l'action de la Ville ou plus généralement celle des instituions publiques, visant à moraliser, sécuriser et mieux organiser commercialement ce secteur indispose certains pour différentes raisons plus ou moins avouables.

Nous continuerons donc avec les représentants élus des commerçants à travailler en partenariat notamment pour le placement des commerçants non-sédentaires sur le domaine public(dans le cadre de la Commission Consultative qui existe depuis des années).

Pour le reste j'ai beaucoup de plaisir à être l'élu référent pour le Mondial des Puces ou membre par ailleurs du Comité d'organisation du Festival de Jazz (évènements qui évidement qui ne s'opposent pas mais contribuent, dans des registres différents, à améliorer l'image et à la renommée des Puces).

44. Le vendredi 2 mars 2007 à 17:37, par MICHLETISTE

A Monsieur Eric PEREIRA SILVA

Pour le Mondial, vs avez juste un titre honorifique en qualité d adjoint au maire mais vs ne participez a aucune décision.

Pour le festval de Jazz je constate que vs jouez un role important, dans ce cas je vs invite a vs entourer de professionnelles compétents ds ce domaine et je pense que les audoniens seraient tres heureux de vs aider à améliorer cet évenement qui n avait eu aucun succes.

Pour l anonyma: si vs voulez que je fasse ma publicité, rien de plus facile,
mais je pense que ce blog est un endroit ou la parole est donnée afin que la démacratie s exprime, un point c tout. J en profite pour remercier celui qui est a l orgine de ce blog et le féliciter pour son récent article ds le nouvel obs.

Je constate que vs faites allusion a ce commerçant contre qui vs avez déposé une plainte en diffamation qui a été classée sans suite. C est regrettable qu un élu puisse accroitre la charge de travail des services de police et des tribunaux avec une plainte infondée, juste pour se faire plaisir.

Vs faites donc allusion a ce commerçant qui devant votre passivité ds la lutte
contre la contre façon a interpellé les sce de l état pour mettre un terme a ce fléau. Il est vrai que vs n avez pas le choix et je suis désolé si vs avez été obligé a vs mettre au travail! Et j en passe!

Remerciez le, grace a lui, vs pouvez au moins mettre a votre crédit quelques petites actions.

Et oui la vérité fait mal, mais sachez Monsieur, que je ne suis pas votre détracteur ni votre opposant; j en ai pas besoin car vs vs pénaliser tout seul
Vs etes a vs meme votre propre opposant au détriment de vs amis polique.

Alors Monsieur, comme vs le dites gardez votre cap mais laissez moi vs dire que depuis 5 ans vs naviguez sans bossole.

Réponse de OD le vendredi 2 mars 2007 à 18:31

Note du modérateur : Merci pour votre compliment au sujet de l'article du Nouvel Obs ... Une petite précision tout de même quant-à l'objet de ce Blog, dont l'objet n'est pas sytématiquement de critiquer les élus ou la politique menée par la ville. En revanche il est logique que par nature, amenant la discussion sur des sujets qui font débat, le Blog ait a traiter de sujets plus polémiques ...

Aussi je tiens à remercier Monsieur Péreira qui se risque à vous répondre, il n'est en effet pas facile pour un élu de se lancer et peu jusqu'à présent ont tenté l'expérience sur ce site, Messieurs Pereira et Delannoy sont les seuls élus au Conseil Municipal à s'y être "risqué", aussi vous conseillerais-je si, comme je le pense, vos aspirations sont sincères, d'éviter ls invectives quand enfin un élu répond à vos questions. Il est important de rester courtois et posé sur le Blog, de témoigner du respect et de porter le débat sur le terrain des idées ; il serait en effet dommage, qu'étant échaudé par la forme de vos propos, celui-ci batte en retraite et vous laisse monologuer en ligne seul ...

Je terminerai en indiquant que je suis également heureux, que vous puissiez vous exprimer à travers ce Blog et que j'invite vos collègues à faire de même. Une suggestion même, si le coeur vous en dit, je pense que beaucoup d'audoniens seraient intéressés par découvrir les puces de l'intérieur en partant du témoigagne de l'un de ses commercants. Ainsi si le coeur vous en dit, je suis prêt à vous "accorder" une intervieuw et à faire un petit reportage sur le marché Michelet et son ambiance et ses commerces avec témoignages et photos à l'appui. Avis aux amateurs !!!

45. Le samedi 3 mars 2007 à 13:54, par MICHLETISTE

Reponse pour le Webmaster/

Je n ai invectivé en aucun cas Monsieur Eric Pérreira Silva, certe mes propos ne font pas l éloge de cet élu mais ils expriment et témoignent du gout d amertume de beaucoup de commerçants de ce marché.
Il faut vivre ce que nous vivons pour comprendre pourquoi l ensemble des commerçants de ce marché n ont plus confiance en cet Elu.
La majorité est d'une couche sociale plusque modeste, beaucoup sont issuent de l immigration et d un milieu assez défavorisé , venir travailler sur un marché avec des conditions souvent tres difficile témoigne de l envie de beaucoup d emprunter ce fameux ascenceur social . Certains gagneraient plus leur vie a rester rmsite mais ceux qui sont la et beaucoup d autres ds ce pays ne se résignent pas.
Faites un reportage , allez voir ces commerçants, si vs obtenez leur confiance, ils vs le diront.

Pour le reste je suis a votre disposition.


PS: Ne pas confondre contestation et invectives.

46. Le samedi 3 mars 2007 à 16:06, par webmaster

chiche on y va ensemble ? pour me contacter rien de plus simple webmaster@lesaudoniens.com

A vous lire
Olivier

47. Le samedi 3 mars 2007 à 21:38, par audonien

pour le commerce, c'est la demande qui crée l'offre.
Quand les gens sans pouvoir d'achat ( Rmistes, chomeurs, ouvriers ) aurons quitté la ville grâce à l'inflation immobilière et que la ville sera peuplée de personnes à fort pouvoir d'achat peut être que le petit commerce reviendra ( mais ce n'est pas sûr ).
En attendant il ne nous reste qu'a aller dans le XVII pour faire nos courses et se faire plaisir.
C'est l'évolution naturelle de la métropole, qui s'agrandit concentriquement en partant du centre et en repoussant inéluctablement les plus pauvres à sa périphérie.

48. Le dimanche 4 mars 2007 à 17:08, par Barbara

La loi du commerce c'est qu'il répond à la demande. A St-Ouen, depuis qq années déjà il a donc pris la couleur de ses clients et propose des produits adaptés à leur porte-monnaie, à leur culture d'origine et leur religion, à leurs besoins spécifiques. L'avenue Gabriel Péri et les marchés sont symptomatiques de cette situation et à l'opposé la fréquentation du Monoprix... Ainsi, avec ses nombreux bouibouis, ses boucheries hallal, ses boutiques internet, St-Ouen est devenue très orientale. Ce n'est pas une critique, c'est une constatation. Et je pense que la Municipalité devrait apporter un rôle de conseil et aider financièrement ces commerçants à embellir leur boutique, à investir pour pouvoir respecter les conditions d'hygiène et de propreté, à les sensibiliser pour que leur clients respectent aussi la propreté dans la rue (je pense aux canettes par exemple que l'on retrouve partout sauf dans les poubelles). Il y a un gros travail de communication à faire auprès d'eux. Parallèllement, avec l'arrivée de nouveaux habitants, espérons que l'offre commerciale s'étoffera (une pensée particulière pour des boucheries, poissonneries, etc).

49. Le dimanche 4 mars 2007 à 21:49, par OD

Phénomène bien connu, si Saint-Ouen s'orientalise c'est que Paris et en partcilier la Goutte d'Or, avec les travaux de réaménagement du Boulevard Barbès, s'embourgeoise ; elle vient en quelque sorte "déborder" à Saint-Ouen. La tendance n'est donc pas près de s'arrêter.

Il faut certainement réagir, sans amalgammes et racourcis douteux ; en s'inspirant par exemple des efforts de la mairie de Paris dans le XI eme arrondissement de Paris ou la ville tente avec certains succès de s'opposer aux "envahissants" commercants chinois du sentier bis ...

Vous avez raison, quel contraste entre le Monoprix et ces boutiques, mais le marché Ottino cache aussi des pépites qu'il faut encourager et soutenir !

50. Le dimanche 4 mars 2007 à 23:55, par eric pereira-silva

Je pense pouvoir clore l'échange avec "Michletiste" qui semble tout simplement être un commerçant bien connu du marché Michelet, désavoué par une majorité de ces collègues et par de nombreux partenaires au regard d'attitudes irresponsables et de propos toujours à la limite de l'acceptable.
Fort heureusement il a depuis ce rejet quasi général trouvé le soutien d'un de nos leader de la droite locale.

Plus généralement sur le commerce local, le petit débat qui s'est engagé sur le blog me paraît assez significatif des interrogations légitimes sur les mutations commerciales en cours ou sur l'(in)action de la muncipalité.
Elu au Commerce, je suis assez interessé par une rencontre (assez informelle) pour prolonger ces échanges de vive voix avec quelques blogeurs qui le souhaiteraient(barbara, audonien,taquet, dadidadou, davee, Zazie... ?)afin de dépasser les simples constats et donner quelques éléments sur la réflexion et l'action municipale en matière de commerce de proximité.
Si odecrock le Maître de Cérémonie veut bien relayer !

Réponse de OD le lundi 5 mars 2007 à 10:18

Chiche, du virtuel au réel ou en tout cas eu concrêt, lesaudoniens.com prennent cette invitation au pied de la lettre.
odecrock

51. Le lundi 5 mars 2007 à 11:47, par CG

Enfin une bonne nouvelle et une proposition constructive...
Sur ce sujet épineux du commerce à St-Ouen, je serais très intéressée à rencontrer enfin un élu qui nous en parle en toute objectivité et à condition que les participants ne se limitent pas à une liste choisie par M. PEREIRA

52. Le lundi 5 mars 2007 à 15:07, par MICHLETISTE

Barbara, je suis assze d accord avec votre analyse et peut etre vais je, vous surprendre. vous savez je suis en france depuis l age de 3 ans, a l Ă©poque lorsque nous Ă©tions enfants mes parents se rendaient tres loin pour se procurer des aliments orientaux(arabe). Je ne trouve donc pas normal aujourd hui a Saint Ouen que les audoniens friands de la charcuterie n en trouve pas, que ceux qui sont amoureux du bon vin ne trouve rien, sans parler des fromagers des poissoniers, des bouchers chevaline etc;;
Je fréquente cette ville que j aime depuis plus de 25 ans, j ai connu tous ces commerces a Saint Ouen.
La ou je ne suis pas d accord avec vous c est lorsque vous dite que la ville s orientalise. Se sont les commerces qui s orientalisent. Si il ny avait que des maghrebins, certe je vous l accorderai,
il y a ds cette ville une diversité magnifique mais les commerces de proximités ne sont pas a l image de la véritable population qui est tres diverse a tout de point de vue age,proffession, culture, origine etc;;
Je connais des commerçants qui habitent ST ouen et qui commercent ces prduits
sur paris.
Pourquoi ne pas favoriser l arrivée de ces commerces?
Il faut réguler les commerces pour creer une diversité.
La ville a le pouvoir et les moyens de le faire.
Reste la volonté politique qui est un autre affaire, il faut avoir le courage de sa politique.

53. Le lundi 5 mars 2007 à 17:38, par MICHLETISTE

A monsieur PEREIRA SILVA

Oui je revendique avoir été désavoué par des pseudos commerçants contrefacteurs et connus des services de police, qui se sont alliés avec une certaine commerçante qui bénéficie de traitement de faveur de votre part.
J'ai les vrais commerçants de mon coté et qui me soutiennent.
Devant un tel comportement comment voulez vous que les bons commerçants restent; si non ils sont obligé de se térrer. Vous n avez pas conscience du flou que vs avez fait naitre ds l esprit des commerçants lorsqu ils ont su que vs avez présentez a madame le maire certain multirecidiste en contre façon parmis leurs soient disants représantants..

La différence entre vs et moi c est que moi, j amene toujours la preuve de ce que j avance.
Vous, vous vous servez de votre position d Ă©lu pour harceler ceux qui ne pensent pas comme vs.
VS l avez fait en m empechant de travaillez durant un moi.
Oui je suis encore sur mes gardes car je n ai pas confiance en vs.

Je vous félicite de vouloir rencontrer les internautes mais je constate que je ne suis pas sur la liste. Vs avez vraiment l habitude d exclure ceux qui ne pensent pas comme vs. La qualité premiere d un homme politique c est d'avoir le courage d'affronter les mécontents et non de se défiller !

PS: Je ne suis venu sur ce site pour dialoguer avec vs mais je ne refuse jamais la confrontation et le débat, peut etre parce que la vérité est de mon coté et si ce n est pas le cas, qu on me le prouve et je changerai d avis.

54. Le mardi 6 mars 2007 à 15:57, par mousse

Bien, il ya beaucoup de choses, beaucoup de littérature sur le volet du commerce à St Ouen. Disons que c'est l'iceberg visible qui fond doucement et laisse des traces comme dans certaines Cités que l'on connait. Ce qui n'est pas dit dans les différentes interventions c'est que ce constat est le résultat d'un processus qui ne date pas d'aujourd'hui. Le manque de maîtrise, vraissemblablement des enseignes qui ferment... quant à la communautarisation des commerces de proximité, il est dû aussi à l'appauvrissement de la population, à la réduction de la mixité sociale, à l'absence d'une vraie politique du commerce et des moyens ,( peut être d'autres choses encore) étroitement liée à l'importance que l'on accorde (ou pas)à l'espace urbain et à son évolution. Cette évolution il faut la penser dans l'esprit d'une "culture commune" pour tous et dont l'identité socio-culturelle va chercher ses marques dans la valeur ajoutée du savoir-faire français. La question d'un centre-ville dans lequel on réinjecte des dynamiques économiques, des logiques de marketing, des repères esthétiques, des schémas de conservation du patrimoine ancien sont la clef pour réussir la richesse des apports de la diversité. Mais ça c'est du travail de réflexion qui se fait dans la durée d'un schéma de construction d'une ville plaisante pour tout le monde.
Je ne partage pas certains avis qui consistent à critiquer l'élu chargé du commerce. Mr Eric Pereira a eu le mérite de s'attaquer aux vrais problèmes du commerce avec son corollaire administratif compliqué aigü dans ses extrêmes. Il faut regarder la forme et le fond du problème que rencontrent les artisans, les créateurs dans notre société qui engendre la mondialisation. Le consommateur citoyen est de plus en plus formaté pour cette logique éphémère et non durable. Rien n'est fait pour désamorcer sa vision de l'environnement qui se dessine et qu'il dégarde ... D'ailleurs, je ne me souviens pas de l'ancien élu chargé du commerce mais je témoigne de la volonté de Pereira de donner un autre visage à St Ouen en soulevant ce problème et en s'attaquant "aux fleurs du mal". Je témoigne de l'envie des services économiques de la ville pour redonner un nouveau souffle au commerce. Juste un petit bémol : il faudrait écouter un peu plus ceux qui sont sur le terrain et qui rament pour donner de l'âme à la ville.
Je sais que ce n'est pas facile car la législation ne donne pas encore l'autorisation de contrôle sur les enseignes qui ouvrent. Dans les interventions précédentes, j'ai lu que c'est "la demande qui fait l'offre". Ce n'est pas toujours vrai!!! Et si on arrête d'aller acheter son muguet, ses livres chez leclerc... on aura compris tout le reste... peut-être que les fromagers, les charcuteries, les caves à vin et des bars sympas viendront s'installer de nouveau sur la ville... Tout ça est une logique de pensée à long terme (sans doute utopique ???). On ne peut pas bâtir une identité commerciale pour un commerce magique sur des ruines sans s'appuyer sur des éléments d'enquêtes fiables et concertés avec la population... Il faut tout recommencer maintenant avec ceux qui font des efforts pour rester ou bâtir autre chose. Il y a de bonnes préfigurations sur l'avenue G. Péri et ce sont de bons exemples.
Pour réussir un "projet de ville vivant", il faut injecter des compétences, de la créativité. Il faut des faiseurs de vie, des concepteurs urbains au service des élus pour les aider à réfléchir et à promouvoir la valeur ajoutée que produisent les efforts de certains citoyens ou citoyennes. Je suis contre la mondialisation car elle avale les constructions philosophiques de la société, elle détruit la diversité et la richesse des individus. Il faut cesser la "nombrilisation" des politiques locales. On ne gère pas une ville comme on gère un royaume ou des intérêts personnels. Je suis convaincu que l'on peut redresser la barre en facilitant l'installation de créateurs et d'artisans tous azimuts ; ce qui est inquiétant pour le moment ce sont la lourdeur des charges et des loyers et l'incompréhension de quelques ????(peut-être pour certains trop vieux-jeu ou trop jeune sans expérience).

En revanche : attention à certains raccourcis! Ce n'est pas facile aujourd'hui d'être commerçant à St Ouen ou ailleuirs. L'époque est difficile formidable, le pouvoir d'achat est en baisse... les préoccupations semblent de l'ordre de la vente de l'immobilier avec ses spéculations ou de se maintenir dans son logement avec la menace de plus arriver à payer son loyer. Cette contradiction élague bien des intérêts opposables.Un cahier des charges avec un état des lieux précis et objectif sont necessaires pour repenser ce nouveau chantier. Sans aucun esprit partisant je crois que la volonté existe.
Voilà, merci de m'avoir permis d'échanger spontanément avec vous ce blog.

mousse.

55. Le mercredi 7 mars 2007 à 11:43, par nono

je suis né a saint ouen, sauf les puce de clicli ya rien ici, j aime bien ce marché, je connais les vendeurs labas, c est notre centre ville a nous mais ya plus la bonne sap
pour le centre ville ya ke le mc do c tout.
Si non, avec mes potes on va a st denis, ici a st ouen au centre ville ya rien pour nous.

56. Le jeudi 8 mars 2007 à 15:20, par MICHLETISTE

je trouve cette analyse assez recherchée voir plus, cette psychanalyse du petit commerçant et le commerce de proximité de mousse tres interessante mais en décallage avec la réalité a mon sens .
Sans vouloir rentrer dans des explications professorales parce que je n'en ai pas la prétention ni la compétence. Je ne pense pas que la communitarisation des commerces de proximités soit liée a l appauvrissemnt de la population ou à la réduction de la mixité sociale. Ces explication sont souvent données par des théoriciens.
Pourquoi dans une ville comme Saint Ouen ou ailleurs, la proportion des commerces de proximités est occupée par des immigrés ou des enfants d immigrés?
Vous remarquerez que l ancienne génération des commerçants restent jusqu a la retraite, par la suite la charcuterie ou la fromagerie disparait.
Pendant des années le commerçant a été stigmatisé par certains politiques.
C'est le riche! Il faut le taxer! Y en que pour lui ect...
Alors que ses revenus baissaient tres régulierement; sa charge de travail augmentait. Ses conditions de travail se dégradaient.
Comment voulez vous qu il laisse la suite a son fils!
Qui peut occuper des postes ou memes des locaux inoccupés?
Ces memes qui acceptaient les postes de travail les plus contraignants lorqu il y avait le pleine emploi! Vous remarquerez que la ou il y a un chomage important dans les quartiers, les commerçants sont souvent des memes origines.
Les nouveaux commerçants arrivants, pour beaucoup se projetent dans le commerce en simple consommateur oriental, africain ou autres par consequent ils se limitent par méconnaissance commerciale.
Me direz vous pouquoi la situation de l ancien commerçant, s est elle dégradée?
Parce que chomage! faux
Parce que baisse du pouvoir d achat! faux
Pour preuve regardons l exemple du monde rural.
Le petit commerçant n a été véritablement lésé que par ces grands hypermarchés
avec une théorie simple no parking, no business et des prix tres attractifs.
Les politiques de droite comme de gauche ont laissés faire sans rien proposer au petits commerçants.
Je ne pense pas qu il faille remettre sur le tapis, la mondialisation.
L'economie de marché est une réalité internationale, elle est pratiquée par tous, les communistes, les capitalistes et j en passe. A moins d un seisme économique ça ne risque de ne plus jamais changer.
Pour le petit commerçant, la fiscalité et les charges sont un frein !
Les politiques locales sont souvent fantsmatiques si on prend par exemple le manque de parking.
Fort heureusement actuellement il y a une prise de conscience collective des consommateurs, élècteurs.
Lorsque ils étaient presents ds la vie de tous jours ces petits commerces de proximités, personne ne se rendait compte de leur utilité sociale. Jamais depuis la diparition de ces petits commerces, une partie de la population ne s est autant ressentie seule .
Actuellemnt l envie et la nécéssité de consommer ds son quartier est réelle.
Je ne pense pas que la politique de Monsieur Eric PEIREIRA réponde a toutes ces exigences. Son prédéssésseur, ne se mettait pas en avant, conscient certainement de son manque de connaissance ds le domaine commercial, mes collegues prédessesseurs le présentaient comme une personne faisant confiance aux commerçants et surtout en s appuyant sur leurs propres expériences .
Quant au service économique constitué depuis l arrivée de Monsieur Péreira ne me semble pas répondre aux exigences d un telle service . Il est constitué de plusieurs chefs qui se préoccupent régulieremnt de savoir qui est le plus chefs des chefs. Je peux comprendre que ds ces conditions, les problemes les plus simples tardent à touver solutions sous le couvert de la lenteur administrative.

Désolé pour ce long commentaire

57. Le jeudi 8 mars 2007 à 22:44, par Alto

Pour faire repartir le commerce, il suffit de quelques recettes très simples :
- que tout soit gratuit pour les acheteurs dans ces commerces
- que les commerçants soient payés par les impots des francais qui en payent tant (à l'exception de notre Jonhy national qui a décidé d'aller faire ses courses et payer ses impots chez les suisses...)
- que les commerçants bouchers et poissonniers reviennent à Saint-Ouen (grace à l'élevage de bétail qui broutera la belle herbe verte du stade Bauer et à la pêche de délicieux poissons aux yeux à peine myxomatosés sur les quais de la Seine à Saint-Ouen...)
- que les gens viennent en marchant ou en courrant Ă  ces magasins (sans voiture... ils n'auront donc pas besoin de places de parking... c'est tres bon pour la ligne de marcher un peu ....).

Ainsi, les grands centres commerciaux comme Leclerc feront faillite et les petits commercants deviendront les rois du pétrole et les habitants audoniens seront rassasiés et heureux d'avoir fait tant de bonnes affaires.....

Trop cool la vie...

Vous croyez que je peux devenir Maire avec ces idées géniales ????

58. Le vendredi 9 mars 2007 à 10:49, par dadidadou

Le décallage entre l'analyse de Mousse et celle de Michletiste est juste la différence de deux point de vue : L'un parle de son intéret personnel et l'autre de l'interet général .

Quand l'un parle de Saint-ouen cela sent le vécu, quand l'autre en parle on y sent que de l'amertume sans la saveur audonienne !!!

59. Le vendredi 9 mars 2007 à 19:42, par didou

j aime bien l analyse de michetiste, elle sonne juste. Elle me semble logique
je pense qu il y a beaucoup de réalité, il faut etre franc ces metiers n attirent plus beaucoup

60. Le lundi 12 mars 2007 à 22:36, par eric pereira-silva

Je ne sais pas si Alto pourra devenir Maire, mais il a le mérite de pousser au bout (et avec humour) le raisonnement de certains (qui eux imaginent sans rire qu'ils pourraient l'être).

De grace que le "collectif" Michletiste" (encore un faux-nez de la droite locale ?) qui fait une petite fixette sur ma personne essaie au moins de ne pas estropier mon nom (d'immigré).
Un salut amical au commerçant qui a rédigé ces quelques lignes du message n° 56 ... sans se mettre personnellement "en avant".

61. Le lundi 12 mars 2007 à 22:53, par OD

Alto nous a juste épargné la dioxine de l'incinérateur du SYTCOM ...

62. Le mardi 13 mars 2007 à 09:59, par TAQUET

Dire que l'on peut rien faire pour le petit commerce local, c'est comme dire qu'on ne peut pas relier l'Espagne et le Maroc sous la mer.
C'était faux hier pour la Manche, cela est pour la Méditerranée aujourd'hui.
Voyons plutot du côté de Paris qui fait un gros effort de reconquête de l'activité commerciale en bas d'immeubles.
Malheureusement, à ma connaissance toutefois, je ne vois rien dans les échanges ville/ville sur cette question, accaparées sans doute qu'elles étaient par la dénomination des Marchés aux Puces... et de grand projet de transport à 30 ans voire plus!
C'est vrai qu'il faut attendre les décrets d'application de la loi Dutreil qui permettra aux collectivités de préempter les baux commerciaux.
Dernière minute, le Préfet Landrieu vient de toquer le PLU parisien sur cette question au nom de la liberté d'entreprendre.
Mais le dossier semble avancer, les décrets sont au Sénat.
Espèrons que des prévisons de budget ont été pensées.
Alors une question à la municipalité :
a-t-elle délégué-sinon pourquoi, à la Semiso son droit de préemption pour une maîtrise favorable au maintien d'un activité artisanale et petit commerce ?
Et pendant que j'y suis, pourquoi ne présente-t-elle pas le projet (déjà décidé) de rénovation du marché Ottino avec le projet d'amènagement de la zone Ottino, Péri/Schmidt ?
Pour info, au Vieux doit s'ouvrir une boutique dédiée aux produits antillais.
Il sera intéressant de voir l'aide de l'Acada et de la ville, voir de l'OPHLM (c'est à l'angle de la rue du Moutier) qui lui sera accordée.

63. Le mardi 13 mars 2007 à 09:59, par TAQUET

Dire que l'on peut rien faire pour le petit commerce local, c'est comme dire qu'on ne peut pas relier l'Espagne et le Maroc sous la mer.
C'était faux hier pour la Manche, cela est pour la Méditerranée aujourd'hui.
Voyons plutot du côté de Paris qui fait un gros effort de reconquête de l'activité commerciale en bas d'immeubles.
Malheureusement, à ma connaissance toutefois, je ne vois rien dans les échanges ville/ville sur cette question, accaparées sans doute qu'elles étaient par la dénomination des Marchés aux Puces... et de grand projet de transport à 30 ans voire plus!
C'est vrai qu'il faut attendre les décrets d'application de la loi Dutreil qui permettra aux collectivités de préempter les baux commerciaux.
Dernière minute, le Préfet Landrieu vient de toquer le PLU parisien sur cette question au nom de la liberté d'entreprendre.
Mais le dossier semble avancer, les décrets sont au Sénat.
Espèrons que des prévisons de budget ont été pensées.
Alors une question à la municipalité :
a-t-elle délégué-sinon pourquoi, à la Semiso son droit de préemption pour une maîtrise favorable au maintien d'un activité artisanale et petit commerce ?
Et pendant que j'y suis, pourquoi ne présente-t-elle pas le projet (déjà décidé) de rénovation du marché Ottino avec le projet d'amènagement de la zone Ottino, Péri/Schmidt ?
Pour info, au Vieux doit s'ouvrir une boutique dédiée aux produits antillais.
Il sera intéressant de voir l'aide de l'Acada et de la ville, voir de l'OPHLM (c'est à l'angle de la rue du Moutier) qui lui sera accordée.

64. Le mardi 13 mars 2007 à 12:13, par MICHLETISTE

Le commentaire numero 56 a été écrit par JELJELI Majdi, ca vs surprend c est vrai que pour vs avec un nom pareil c est impossible.

Mousse vs n avez pas interet a ne plus apprécier Monsieur Péreira si nom vos commentaites appartiendont a Dupont et Durant. En fait Mousse quelle est la couleur politique de votre ami Péirera "Soigne ta gauche"
Je pense que ce lifting a mal tourné et votre ami ne ressemble plus a rien.

65. Le mardi 13 mars 2007 à 12:39, par MICHLTISTE

Mousse pour info, je crois savoir que la ville veut augmenter les droits de place du marché, de l ordre de 4 a 6 % au profit d une entrprise privé et bien sur au détriment du petit ambulant ou du petit jeune de la banlieue qui va payer ses vetements plus chers.

Actuellemnt sur le marché c est la peche aux pseudos
représentants pour faire passer la pillule

Il est pas beau le capitalisme!

A propos je conseil a la municipalié je ne plus laisser sortir un adjoint adpete du lifting, le dernier a tourné au vinaigre. Il fait de plus en plus peure au audoniens.

66. Le mardi 13 mars 2007 à 13:05, par MICHLETISTE

Mon commentaire 64 est adréssé à Monsieur Péreira .
En réponse a son commentaire 60

67. Le mardi 13 mars 2007 à 13:23, par MICHLETISTE

dadidadou ya pas un job a la mairie bien payé pour répondre sur le net comme ça je ne serai plus amer envers la ville.
Donc moi je n ai pas la saveur audonienne ! attention a ne pas vs aussi trop soigner votre gauche
trop de lifting et vs passez de l autre coté et au bout
Attention vs allez lui ressmbler de plus en plus.

68. Le mardi 13 mars 2007 à 14:26, par dadidadou

Encore et encore de l'ignominie.......

L'augmentation de de 4 à 6 % est sur la base des prix du linéaire !!

L'entreprise que vous dites privée est l'entreprise délégataire chargée par la ville de régir les marchés.



ABONNES VOLANTS
MARCHE OTTINO/LANDY

1ère place couverte 2mX2m (table et 2 tréteaux) 1,88 € 2,14 €
2ème place couverte " " 2,61 € 2,98 €
3ème place couverte " " 3,34 € 3,81 €
Progression place supplémentaire au m 0,68 € 0,78 €
Supplément place d'angle (couv. et découv.) 1,36 € 1,57 €
Table supplémentaire ou de retour 0,94 € 1,04 €
Mètre linéaire à découvert (sans matériel 2m maxi) 0,94 € 1,04 €
Droit de station. ou de décharge. ***Auto 1,36 € 1,57 €
" " " ***Poussette 0,42 € 0,52 €
Droit d'étalage, toutes catégories, le mètre 0,94 € 0,94 €

QUATRE-SAISONS
Par mois 57,21 € 00,00 €

MARCHE AUX PUCES

*Marché "MICHELET"

le mètre linéaire à découvert 1,62 € 1,83 €
Le droit d'étalage, le mètre, toutes catégories 0,94 € 0,94 €
Manifestations spécifiques, le mètre; toutes catég. 00,00 € 4,33 €

*Marché "BROCANTE"

Les 4 premiers mètres, à découvert par ml 1,83 € 2,09 €
Au-delà de 4 mètres, par mètre linéaire 5,38 € 6,06 €
Droit d'étalage, le mètre, toutes catégories 1,25 € 1,25 €

Redevance d'animation tous marchés 1,04 € 1,04 €

Ce sont les prix actuellement pratiqués sur la ville et cela est tiré du site de la ville !!!

Donc tout est relatif........surtout quand il s'agit de pourcentage ! Par contre depuis quand ce prix n'avait évolué ?

69. Le mardi 13 mars 2007 à 15:17, par Isabelle

Une remarque quand même, pour ce qui concerne le quartier du Vieux Saint-Ouen : on voit au fil des mois des immeubles sortir de terre, mais pas un seul petit mètre carré, au sein de ces nouveaux programmes dédié aux commerces de proximité.
Alors à qui la faute, à qui l’erreur ?
Toujours est-il que ce n’est pas comme ça que l’audonien du vieux Saint-Ouen pourra changer ses habitudes de consommation. Force est de constater, et surtout de le vivre au quotidien, que dans ce coin là il n’y a pas pléthore de magasins ni de lieu de convivialité.

70. Le mardi 13 mars 2007 à 16:50, par Monminou

petite question à Michltiste, pourquoi devrait-on être surpris du commentaire 56 d'un Jeljeli Majdi ? un Jeljeli Majdi a-t-il forcément toujours besoin d'un "nègre" pour écrire ? Il faut donc être étonné qu'il sache écrire ?, Il faut stopper cette suceptibilité d'enfant d'immigré qui se place en victime derrière une hiérarchie des origines. D'un côté comme de l'autre de la Méditerranée, on est basané et bronzé.

Réponse de OD le mardi 13 mars 2007 à 17:09

Réponse à tous : Bon on s'éloigne un peu du sujet ... dès que j'aurai peu de temps on organise cette réunion sur le commerce.

71. Le mardi 13 mars 2007 à 18:16, par mousse

Je ne souhaite pas stygmatiser des personnes, mais je crois que l'on s'écarte du sujet parfois c'est un peu douteux et ça devient des discussions de bar. Un couloir de défoulement pour échanger ou se décharger? Pourquoi pas!!! Toutefois cette question du "lien" à travers la dynamque urbaine animée par des commerces ou par d'autres choses est une neccessité vitale pour la survie de la soldarité...Ensuite nous pouvons faire de la poltique et il existe des milliers d'entrées pour aborder ou saborder le sujet.Sans énumerer les interventions des uns (e) et des autres certaines sont hors sujet (sans doute la mienne aussi..). Mais l'idée d'un consensus pour faire autre chose semble federer une majoarité d'audonnien.

72. Le mardi 13 mars 2007 à 18:46, par Majdi JELJELI

Monminou, je suis d accord avec vs, je considere donc que cette remarque s adresse a celui qui a choisi de m attaquer sur ce terrain.

Info sur l augmentation des prix de place des marchés, qui serait accordée a ce délégataire privé, j insiste privé, la ville n a pas choisie la régie directe.
Elle serait de 9 % UNE CATASTROPHE POUR LE PETIT COMMERCE
Ouff la ville a réussie par trouver 3 commerçants pour participer a cette fameuse consultation des représentants.
Deux des trois commerçants ne paient pas ces droits de place et ne sont donc pas concernés, pour le troisieme s est un tres jeune commerçant fraichement abonné.
BRAVO POUR CETTE CONSULTATION, BELLE METHODE!

73. Le mercredi 14 mars 2007 à 09:53, par Monminou

M. Jeljeli, pourquoi ne pas vous y faire inviter à ces consultations, ou au moins y envoyer vos collègues, ceux en qui vous avez confiance, ainsi côté transparence ou réclamation quant au pourcentage de l'augmentation du tarif du droit de place, vous pourriez, "sur place" vous y opposer et faire entendre vos doléances directement auprès de la mairie, au lieu de vous plaindre à postériori ? En ce qui concerne le 3ème jeune commerçant invité, même s'il est "fraichement" abonné, il n'en reste pas moins qu'il s'est mobilisé et que le sujet l'intéresse de très près, bravo à lui.

74. Le mercredi 14 mars 2007 à 15:23, par Majdi JELJELI

Monminou
je n ai pas été invité, mais si la municipalité est disposée a réorganiser une vrai consultation avec plusieurs commerçants et si je suis invité mais bien sur que jy vais.

Mousse la politique de la ville est entre les mains d une majorité alors s il y a action ou inaction ce n ai pas la faute a pas de chance.
Apres un mandat de 5 ans il faut regarder les résultats tout simplement si non il faut inventer des mandats de 15 ans

75. Le vendredi 30 mars 2007 à 14:24, par dadidadou

En bonne élève je continue ici ce que j'ai commencé sur le billet des "Accords de cristal". pour OD

La ville soutient Saliha Achourane autant que peut se faire, elle en est sa locataire !

76. Le vendredi 30 mars 2007 à 14:28, par dadidadou

Après pour Nice Flore, et autres je ne sais pas combien de nos deniers sont alloués pour effectuer la même opération qu' au 51 péri "les accords de cristal" mais il est vrai que lorsqu'on voit le résultat d'une boutique rachetée par la ville et celle 82 péri (nice flore) qui est cédée par des commercialisateurs, il n'y a pas photo !!!

Le budget a été voté récemment, on peut peut-être y trouver la réponse

77. Le vendredi 20 avril 2007 à 21:37, par BKssine

Nous habitons aux portes de Paris,ville accessible par les lignes 13, 4 ...Une offre de commerce diversifiée est possible! Mais faut il en rencontrer la clientèle. QUI EST PRET à se lancer dans la consommation alternative en soutenant une AMAP? Personnellement, je consomme des produits issus de l'agriculture biologique mais que j'achète dans le 10 ème arrondissement dans lequel j'ai ma libraire, mon caviste, mon fromager et mon poissonnier.

78. Le lundi 7 mai 2007 à 13:57, par dominik

Je pense hélas que nous ne verrons pas de sitôt un magasin bio à Saint-Ouen.

Moi aussi je fais la majorité de mes courses à Paris (mais je paye mes impots à Saint-Ouen )

Ce qui est le plus inquiétant est la lente mais certaine dégradation des petites surfaces : hygiéne, propreté, gestion des stocks, accueil...

Je préfere pourtant les petis magasins de proximité aux grandes surfaces mais là ça devient de plus en plus dur de les soutenir...Et je ne vois pas trop ce que l'on peut faire pour que cela s'amméliore.

Il n'y a guère que le Monoprix qui soit bien mais il faut avoir la chance d'habiter à coté.

79. Le lundi 7 mai 2007 à 14:46, par JY

Il y a 3 ans, j'ai été adhérant pendant un an de l'AMAP des Jardins Enchantés, et j'allais chercher les paniers à La Ferme du Bonheur à Nanterre. Ouais je sais, c'est pas top because la voiture, mais à l'époque il n'en existait pas une plus proche. Et j'ai gardé des liens avec ceux qui ont monté cette AMMAP toujours existante.
Aujourd'hui, à vélo, je vais à l'assoc Solibio à l'Ile St Denis www.solibio.org/ dont je suis adhérant et Naturalia rue du Poteau dans le 18è.

Il existe aussi à Saint Denis le très sympa maraicher KERSANTE qui cultive 35ha et était présent à la fête des Tulipes à Saint Denis dimanche 29 avril
www.humanite.fr/journal/2...

Pourquoi pas une AMAP (Association pour le Maintien d'une Agriculture Paysanne) sur Saint Ouen ?
Quelle belle idée !!

80. Le mardi 8 mai 2007 à 08:16, par Benjamin

A Dominik : C'est quoi le rapport entre le fait de payer ses impots Ă  St Ouen et faire ses course Ă  Paris?

Ce n'est pas Ă  la Mairie de "sponsoriser" tel ou tel commerce.

On peut se demander par contre pourquoi la Mairie ne controle pas davantage les boucherie halal et autres kebabs qui sont en fait des modes de consommation communautariste.
Autre question (restée sans réponse concrète de la part des élus) : pourquoi l'OPHLM loue-t-il divers commerces à des restaurants kebab...

A croire que St Ouen est la commune du Kebab, des banques et des agents immobiliers.

Quant aux AMAP, c'est un truc qui sur le papier est plutôt séduisant mais dans les faits, ils créent une disparité entre ceux qui peuvent acheter des produits de qualité et ceux qui sont réduits à ne consommer que des produits de hard discount.

Le mieux n'est-il pas le meilleur pour tout le monde?

81. Le mardi 8 mai 2007 à 19:09, par BKssine

Non Benjamin, fruits et légumes issus de l'agriculture biologique achetés dans une AMAP ne sont pas plus onéreux que ceux achetés dans les discount et primeurs à bas prix de nos marchès alimentaires locaux, compte tenu justement de leur qualité.
Comme ils ne sont pas gorgés d'eau et par conséquent, ne sont constitués que de "chair", le kilo que vous achetez est le kilo que vous consommez aprés préparation. De surc