DAL Saint-Ouen, Appel à manifester le 11 mars 2007 à Paris

Aujourd'hui

Pas de date en attente

Samedi 22 novembre
Sainte Cécile

Paris (5°C)

Evénements

Quel nom pour la médiathèque ?

Galeries photos

Un billet au Hasard

Pétition pour la réouverture du Square de l'Atlas

Qui sommes nous ?

Pubs ...

par OD, jeudi 8 mars 2007 à 12:03 :: Vie Citoyenne :: #275 :: Envoyer à un ami :: rss

Sur le thème " Halte aux expulsions, un logement pour tous ! " ; Le DAL de Saint-Ouen organise un départ collectif de Saint-Ouen (M° Garibaldi) ce dimanche 11 mars à 13 h.
En outre, le DAL signale la reprise des permanence du Dal Saint-Ouen et annonce le rassemblement organisé par le Comité de soutien aux expulsés du 4 rue Jules Verne, mercredi 21 mars à 18 h.

Laurent pour le DAL Saint-Ouen

Mise à Jour du 9 mars à 18 h : L'APEIS - comité des précaires et des demandeurs d'emploi - appelle à se joindre à ce rassemblement (cf. commentaire ci-dessous)

Warning: file() [function.file]: URL file-access is disabled in the server configuration in /homepages/40/d144423144/htdocs/blog/ecrire/tools/wikiovote/functions.php on line 52

Warning: file(http://web.wikio.fr/getnote?u=dad86a7c1aaa2f13765bf2c5f7cbc602&i=38.103.63.59&referer=dad86a7c1aaa2f13765bf2c5f7cbc602) [function.file]: failed to open stream: no suitable wrapper could be found in /homepages/40/d144423144/htdocs/blog/ecrire/tools/wikiovote/functions.php on line 52

Warning: implode() [function.implode]: Invalid arguments passed in /homepages/40/d144423144/htdocs/blog/ecrire/tools/wikiovote/functions.php on line 53

Mots clés

DAL

Commentaires

1. Le vendredi 9 mars 2007 à 09:30, par Laurent

Ci-joint le texte du tract d'appel :

Halte aux expulsions, un logement pour tous !
Dimanche 11 mars 2007 à 15 h

Manifestation, Place de la République à Paris

Saint-Ouen : Rassemblement dès 13 h pour départ groupé M° Garibaldi

Dès le 15 mars, la trêve hivernale des ex-pulsions prend fin et les huissiers sont lâchés. En 2006, environ 140.000 ménages ont été visés par un jugement d’expulsion et pour plus de 10.000 familles, les préfets sur instruction du Ministère de l’Intérieur ont autorisé la police à expulser par la force. Le nombre de ménages condamnés à l’expulsion est en augmentation constante, du fait des loyers chers, de la spéculation immobilière et des difficultés grandissantes des ménages.

Alors que l’Assemblée vient de voter une loi pour le droit au logement opposable, qui restera très insuffisante et sans réel résultat sur la crise du logement, la reprise des expulsions sans relogement serait une véritable hypocrisie.

L’expulsion est une violence intolérable, qui jette des familles entières dans la spirale de l’exclusion et de la grande précarité : cette pratique brutale doit être bannie.

Nous appelons à faire échec aux expulsions, à résister et à s’y opposer dans les quartiers et à créer partout des réseaux de mobilisation contre les expulsions : il est toujours possible de lutter pour rester dans les lieux, ou être relogé décemment, même après l’expulsion…

Nous exigeons :

Des mesures d’urgence :

— l’arrêt des expulsions
— la réquisition immédiate des logements vacants en application de la loi de réquisition
— le relogement immédiat des familles et personnes hébergées dans des hôtels, des foyers ou logées dans des taudis.
— contre le logement cher : gel des loyers, revalorisation immédiate de l’APL de 20%, et des mesures pour contrer la spéculation immobilière.

Des mesures de fond pour lutter contre la crise du logement :

— la construction de 900.000 vrais logements sociaux en 5 ans, partout
— la mise en place d’un service public du logement, géré démocratiquement, pour garantir le droit au logement pour tous et toutes.

Contre la marchandisation du logement social :

— gel des démolitions à caractère spéculatif ou ayant pour objectif l’épuration sociale des habitants
— arrêt de la vente des logements sociaux, retour à la vocation sociale de tous les logements publics (SCIC..)
— arrêt de la déréglementation des loyers HLM, de la remise en cause des modes de financement (livret A), de la privatisation du statut des HLM et de leurs locataires.

Premiers signataires : AC !, ACDL, AITEC / Ipam ANECR, ATMF, ATTAC, CAL, CDSL, CGT-UD Paris) CNL, Collectif logement du 3ème , Coordination des groupes de femmes Egalité, Coordination anti-démolition, COPAF, DAL, Direito a Habitacao, Droits Devant !!, Hacktivismes, Jeudi Noir, LDH-Fédération de Paris, Les mardi du logement 75, MACAQ, Marches Européennes, MNCP, MRAP, No Vox, RESOCI, Solidaires, Stop Précarité, Fédération Sud PTT, ZEP… et le Comité de soutien aux expulsés du 4 rue Jules Verne (Saint-Ouen).

Avec le soutien de : Alternative Libertaire, LCR, Les Alternatifs, Les Verts, Lutte Ouvrière, groupe Communiste, Alternative Citoyenne et Républicain du Conseil Régional, Mouvement pour une Alternative Républicaine et Sociale, PCF

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À Saint-Ouen, l’expulsion de du 4 rue Jules Verne, suivie du campement devant la mairie, a clairement montré la gravité du problème du logement. Les expulsés dor-ment toujours à Mains d’œuvre, dans des locaux pré-caires pour des familles avec enfants ! Leur situation administrative est en progrès, et le relogement promis à long terme, mais la situation ne sera réglée que lorsque toutes les situations seront réglées.

Avec la fin de la trêve hivernale, ce sont aussi de nombreux foyers qui risquent l’expulsion. Les situations d’impayés sont nombreuses, pour des familles qui ont du mal à faire face au coût de la vie. Les congés pour vente se multiplient à Saint Ouen, sans que les locataires ne soient toujours en mesure de retrouver un logement à cause de la hausse des loyers. Et combien d’immeubles insalubres, de logements indécents ?

Les constructions sur la ville sont bien souvent inabordables pour les Audoniens, et les logements sociaux ne représenteront que 30% au mieux des nouveaux logements. Il est urgent de se mobiliser contre toutes les expulsions, pour le relogement des expulsés, pour de nouvelles constructions de logements sociaux !

Droit au logement Saint-Ouen

Les permanences du DAL Saint-Ouen reprennent à partir du samedi 24 mars.
Nouveaux horaires et lieu : 4° samedi du mois de 10 h à 14 h salle Marie-Charlotte Mananga, Place Payret,
M° Garibaldi. Contact : Dal Saint-Ouen, tél : 06 18 28 13 86 & 06 60 69 88 83, courriel : dalsaintouen@altern.org

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À l’appel du Comité de soutien aux expulsés du 4 rue Jules Verne :
Rassemblement de solidarité avec les expulsés
Mercredi 21 mars 18 h. devant la mairie de Saint-Ouen, M° Mairie de Saint-Ouen

2. Le vendredi 9 mars 2007 à 11:47, par Benjamin

Oui au Droit au Logement, Non au blanc seing de la délinquance.

Il y a des règles en matière de logement social. Il faut les respecter. Ce n'est pas parce qu'on réclame plus fort qu'on est en droit d'avoir un logement.

3. Le vendredi 9 mars 2007 à 13:46, par Laurent

Concernant le logement social, il y a des règles en effet et les délinquants (récidivistes de plus) se trouvent parmi les élus qui préfèrent payer des amendes plutôt que de construire des logements sociaux.

C'est parce qu'on réclamera tous ensemble que l'on fera changer les choses !

4. Le vendredi 9 mars 2007 à 14:20, par Benjamin

Oui, les délinquants ne sont pas à St Ouen!
Alors foutez la paix aux audoniens avec les Sans Papiers, Don Quichottes et autres Mal Logés.
Allez donc à Neuilly, Boulogne ou dans le 16ème.

5. Le vendredi 9 mars 2007 à 15:56, par Laurent

Du calme Benjamin !

On manifeste là où l'on veut !

Et Neuilly - comme son ancien maire - ne sont pas épargnés, contrairement à ce que vous laissez croire !

cf. par exemple :

ministeredelacrise.blogs....
vertsneuilly.puteaux.free...
www.20minutes.fr/articles...

6. Le vendredi 9 mars 2007 à 17:25, par TAQUET

Outre les associations nationales, au plan local, l'APEIS - comité des précaires et des demandeurs d'emploi appelle au rassemblement à Garibaldi à 11h et à la manif à 15 h. Les petits ruisseaux font les grandes rivières.

7. Le vendredi 9 mars 2007 à 18:19, par Benjamin

Oui, toi tu vas manifester où tu veux et moi, j'ai le droit d'en avoir ras-le-bol de voir que Saint Ouen devienne une ville du tiers monde.
Et comme j'ai le droit de refuser de signer des pétitions pour les Sans Papiers, les mal logés...
Tout ce que cherche l'extrême-gauche, c'est de culpabiliser les gens de gauche qui n'adhèrent pas à leur point de vue.

Je regrette, je ne paie pas des impôts pour financer des gens qui croient qu'en réclamant un logement on en a un.

Il y a des gens qui sont sur des listes d'attente depuis 4 ou 5 ans. Ce n'est pas parce qu'on a trois, cinq, dix gosses et qu'on arrive de "je ne sais où" qu'on doit impérativement avoir un logement à St Ouen.

Si selon Michel Rocard, la France ne peut pas accueillir toute la misère du Monde, je ne vois pas pourquoi Saint Ouen le ferait!

Ma famille vit ici depuis 120 ans et moi depuis 32 ans et j'en ai marre de voir la paupérisation constante de la ville.

8. Le vendredi 9 mars 2007 à 21:45, par poillux

Chacun est libre d'avoir une opinion quant au relogement des familles à saint-ouen. Celles et ceux qui président aux destinées de la commune ne me semblent pas avoir pris le problème du logement par le bon bout. On construit à Saint-Ouen. C'est évident. Mais pour qui ? Là est la question. Je ne pense pas que tous les immeubles que l'on voit fleurir aux quatre coins de la ville soient réservés au familles audoniennes. Tout simplement parce que le prix du loyer est par trop élevé. En clair, cela signifie que le logement social n'existe plus. Sans doute, la responsabilité en incombe à celles et ceux qui en haut lieu réduisent à la portion congrue les crédits pour le logement. Mais la responsabilité de la municipalité en la matière ne doit pas être occultée. Fernand Lefort et Paulette Fost avaient une autre conception du logement social, qui consistait à donner la priorité aux familles modestes. Ce n'est plus le cas, loin s'en faut ! Les nouveaux arrivants à Saint-Ouen, qui vont occuper les bâtiments construits par monsieur Bouygues sont réservés à une catégorie de gens qui ne sont pas payés au smic. Faut-il insister sur le fait que la parti communiste français est le parti des plus démunis, de celles et ceux qui n'ont pour vivre que le fruit de leur travail. On semble l'avoir oublié à Saint-Ouen . Un dernier point : que le fait de n'avoir pas encore obtenu un relogement ne vous fasse pas sombrer dans un racisme, qui, de tout temps, à fait le le lit du fascisme. A vrai dire, je ne pense pas que les étrangers soient plus favorisés que les autres concernant l'attribution d'un logement. Il faut peut-être voir du côté du contingent réservé à la préfecture.

9. Le samedi 10 mars 2007 à 00:31, par CG

A Laurent, Poillux et Cie :
Arrêtez avec le logement social. Certes il en faut mais il y en a à St-Ouen et plus qu'ailleurs ; Il me semble qu'avec 40 % de logements sociaux (et non 30 comme l'exagération de vos propos vous porte à l'écrire) votre réclamation est mal venue.
la ville dispose d'un parc suffisant et c'est certainement la méthode des attributions qui est à revoir...
Pour le coup, je ne pense pas que St-Ouen soit le dernier endroit à s'occuper des sans-papiers, alors peut-être faut-il s'attaquer maintenant à d'autres problèmes et en particulier à la revitalisation du commerce traditionnel et à la reconstruction d'une réelle mixité sociale. Car comme Benjamin, je ne pense pas que la paupérisation d'une ville soit la meilleure méthode pour réussir une dynamique d'intégration.

10. Le samedi 10 mars 2007 à 10:57, par Benjamin

Je n'ai pas demandé de logement social et je ne sombre pas dans le racisme parce que je dis que St Ouen n'a pas vocation à accueillir toute la misère du monde.

11. Le samedi 10 mars 2007 à 18:04, par Laurent

Quelques réactions :

• 30 % de logement social c'est le niveau de construction actuelle à Saint-Ouen alors que la mairie affiche vouloir rester à un niveau de 40 %.

• Si CG pense que les logements qui se construisent à Saint-Ouen sont accessibles à la majorité des audoniens, libre à lui, mais je ne crois pas être le seul à penser qu'il se trompe.

• Pour Benjamin, je constate que votre famille est aussi une famille immigrée certainement venue ici comme bien d'autres pour trouver du boulot. 120 ans sur Saint-Ouen, c'est peu et ce n'est, dans tous les cas, pas un motif pour vouloir virer les mal-logés de "vos terres". Pour rappel, le DAL n'est pas une organisation politique mais un syndicat de mal-logés avec des personnes d'horizons variés. J'arrête ensuite de vous répondre ici car c'est à la limite du troll fr.wikipedia.org/wiki/Tro...
Si vous le souhaitez on peut poursuivre par échange direct.

• On ne s'attaque pas à la misère en virant les immigrés, c'est au partage des richesses qu'il faut s'attaquer et cela dépasse, je pense que tout le monde est d'accord sur ce point, largement Saint-Ouen. L'appel à la manifestation de dimanche à Paris va dans ce sens. Et l'on ne peut que se réjouir de se retrouver avec l'APEIS pour partir ensemble manifester contre les expulsions et pour le droit au logement.

Bonne soirée,

Laurent

12. Le samedi 10 mars 2007 à 19:00, par CG

Mon commentaire ne s'adressait pas à vous, Benjamin, puisqu'au contraire j'abonde dans votre sens... Ma réponse était destinée, comme indiqué en entête, à Poillux et surtout à Laurent.
Et de plus je partage totalement votre avis, pour l'avoir dit moi-même à plusieurs reprises : St Ouen n'a en effet pas vocation à accueillir toute la misère du monde. Bien au contraire, je pense que cela suffit.

13. Le samedi 10 mars 2007 à 23:53, par fpy

Quand on cite, on cite correctement. C'est un métier... "La France ne peut accueillir toute la misère du monde... mais elle doit savoir en prendre fidèlement sa part". (Michel Rocard, 1990). Par ailleurs, je ne suis pas certain qu'invoquer une "audonianité depuis 4 générations donne plus de poids aux propos de Benjamin. Evidemment, s'il pouvait remonter aux Croisades...

14. Le dimanche 11 mars 2007 à 04:32, par Benjamin

J'en ai rien à faire de "l'audionianité", je pense juste que St Ouen est ma ville et que j'ai le droit de ne pas partager vos opinions sur l'accueil de toute la misère du monde.
Et pour le coup, cher Laurent, je pense que St Ouen a largement sa part de misère.

Par ailleurs, non, je regrette ma famille n'a émigrée que de Normandie, de la Somme et de l'Aveyron. Mais ne me faites pas passer pour ce que je ne suis pas : je n'ai absolument rien contre les immigrés.
Mais, c'est bien là toute la réthorique de l'extrême-gauche: dès qu'on est pas d'accord avec elle, on est un social-traitre, un raciste, un fasciste... j'en passe et des meilleur.
Quant au "troll", c'est bien ce que je dis : vous n'acceptez pas la confrontation puisque quelqu'un qui n'est pas d'accord avec vous est un troll. Bonjour votre conception du débat démocratique.
CG, j'avais bien compris que nous étions d'accord.
Je crois que défendre les sans-papiers et les "mal-logés" est juste le fond de commerce de l'extreme gauche. Et comme l'extrême-gauche déteste encore plus le PC que la droite, elle se régale à St Ouen.

Dites-moi Laurent, connaissez vous le cas ... Censuré, car contraire à la charte de modération ...

15. Le dimanche 11 mars 2007 à 04:54, par Benjamin

Cher FPY
Les Croisades : je n'en ai rien à cirer.
Je pense que d'un côté comme de l'autre, il faut vraiment être le dernier des sots pour aller se faire zigouiller pour une religion.
Par ailleurs, je ne porte aucune culpabilité à l'égard de la colonisation (puisque c'est les sous-entendu de votre propos) : je suis d'une famille de prolétaires qui n'a pas vraiment eu l'occasion d'aller profiter des colonies.
Les gens qui ont bénéficié de la "colo" vivent aujourd'hui très bien dans les beaux quartiers : pas à St Ouen.

16. Le dimanche 11 mars 2007 à 18:22, par audonien

30 % 40 % qui dit mieux ?
Est ce qu'on pourrai savoir d'où sortent ces chiffres et qui dit la vérité?

17. Le lundi 12 mars 2007 à 07:18, par dadidadou

Ne pas reprendre les phrases de Rocard jeune homme !

Car il a plaggié Hugo qui disait " La France ne peut pas accueillir toute le misère du Monde, elle le doit" alors attention

18. Le lundi 12 mars 2007 à 09:20, par TAQUET

Cette réalité de 40 % fut annoncée par M. Rouault, premier adjoint lors d'une réunion en mairie durant un débat sur l'amènagement de la ville.
Les participants s'interrogeaient sur les éventuelles transformations quant aux amènagements décidés par le ville, en relation avec la place "nouvelle" qu'allaient occuper les promoteurs.
A la fin de la mandure, nous ferons tous ensemble les comptes.
En étant attaché à une moyenne, c'est à une idée de la ville que l'on s'attache.
A la fin de la mandure, chacun fera le point : combien de logements sociaux construits, par qui, quel rapport avec les autres types d'habitat (maisons logements, loft...)?
Ce qu'il me semble sûr, c'est que le rôle de la Semiso aurait pu être tout autre, ou en tous cas dans une autre autre dimension pour permettre aux audoniens enfants de devenir adultes audoniens.
Ce qui n'a rien avoir avec l'appréciation (pourquoi pas bonne) de nouveaux arrivants ou immigrés (au choix) dans notre ville, dans une des nombreuses opérations d'accessions à la propriété (essentiellement du privé).

19. Le lundi 12 mars 2007 à 18:33, par Benjamin

Oui, la Semiso ne fait pas son boulot. Du moins, elle ne fait plus son boulot en matière de construction de logement sociaux.

Si les élus étaient moins staliniens, ils considéreraient la solution suivante :

En vendant aux locataires qui occupent les programmes construits il y a 30 ans ou 40 ans, la SEMISO dégagerait des moyens financiers nécessaires à la construction de nouveaux bâtiments.

Cela permettrait l'accession à la propriété de nombreux audoniens et les préserverait d'une vente à la découpe future et très probable en cas de victoire de la Droite aux municipales de 2008.

Mais Michel Bentolila a d'autres chats à fouetter que de s'occuper de ses administrés et des locataires du parc de la SEMISO.

20. Le lundi 12 mars 2007 à 21:35, par OD

La municipalité en place a récemment annoncé lors d'un conseil Municipal, qu'elle souhaitait mettre en vente, afin je cite de favoriser le "parcours" résidentiel des audoniens, les logements du parc immobilier diffus de la ville -acquis depuis l'après guerre "grâce" aux préemptions-, donc rien de neuf à votre proposition. En revanche, comme le soulignaient les élus socialistes présents au conseil ce soir là ; dans ce type de démarche c'est toute la transparence de critères et modalités d'attributions qui sont posées.

Quand-aux programmes sociaux d'il y a 30 ou 40 ans, à quels programmes en particulier pensez vous ? La cité soubise, les tours des bout-en-train ? Je ne sais pas s'ils se prêtent à ce type d'opérations plus faciles à gérer sur des ensembles immobiliers plus modestes et mieux intégrés au tissu urbain, comme il en existe également à Saint-Ouen.

En outre, vendre le parc social c'est également exclure les familles les plus modestes d'un accès au logement social en réduisant à terme l'offre -les prix du foncier rendent difficile le financement des nouveaux programmes-. Comme l'indiquait Philippe Seguin -président de la cours des comptes- c'est l'offre en logement "réellement" sociaux qui fait défaut en France mais également à Saint-Ouen. En effet, si l'on considère par exemple que les logements sociaux récemment livrés rue du Capitaine Glarner qui sont à chauffage électrique, la facture pésera lourd dans le budget des foyers ...

Par ailleurs dire que la municipalité devrait vendre car sinon c'est la droite qui le fera, c'est un peu court ... Vendre à la découpe un HLM c'est un concept nouveau et il y a fort à parier que peu de fond d'investissements fussent-ils aventureux s'y risqueront ...

21. Le mardi 13 mars 2007 à 01:02, par Benjamin

Je parle des immeubles de la SEMISO. Pas des HLM. Or, ni la cité soubise ni les tours des bout-en-train n'appartiennent à la SEMISO. Ce sont des propriétés de l'OPHLM.

Donc, merci de me donner raison puisque votre réthorique, cher OD, consiste à avoir fait glissé le débat de la SEMISO à l'OPHLM.
Il est évident que personne ne vendra les HLM (encore que dans certains cas...) mais les appartements des résidences SEMISO (de meilleure qualité que les HLM) pourraient tout à fait être vendus à des promoteurs qui se chargeront de la découpe.

Enfin le diffus de la ville... C'est généralement des appartements exigus dans des immeubles vétustes.
Il est "amusant" de constater que la politique immobilière de la ville a été payée par les audoniens depuis toujours via leurs impots et bénéficie aujourd'hui aux acheteurs des programmes Nexity ou Bouygues.

22. Le mardi 13 mars 2007 à 13:45, par RL

Faut il obligatoirement gagner le SMIC pour vivre à Saint Ouen ?

En lisant certains commentaires, j'ai l'impression qu'il y aurait des villes réservés aux riches (Neuilly.....) et des villes réservés aux pauvres (Saint ouen ?) et que la situation doit rester figée, chacun chez soi et les vaches seront bien gardés.

En fait, la crainte exprimée par certain est de perdre l'identité ouvrière qui était propre à saint ouen et de voir des "classes moyennes" envahir la ville. ces derniers étant moins susceptibles de voter PCF, il y a un risque de basculement de la ville vers le PS (clichy) ou vers la droite (Levallois Perret).

C'est le grignotage de la ceinture rouge qui se poursuit. Levallois et clichy furent des villes communistes. Levallois jusqu'en 1983.
De toute façon, le problème est beaucoups plus complexe, voire paradoxal. Comment conserver un électorat local à son image quand l'influence national du PCF se réduit à peau de chagrin (Intention de vote buffet présidentielle : 2,5 %).

Je tiens à préciser que je suis un nouvel audonien (1 an) atteri ici par l'explosion des prix immobiliers. Bien que gagnant 2,1 SMIC (Suis je un enculé de riches ?), je ne pouvais loger ma famille ni à Paris, ni à neuilly, ni à levallois, ni à clichy, ni à asnière, ni à courbevoie, ni à la garennes combes, ni à etc....(je bosse dans l'ouest, je cherche à l'ouest!).
Saint Ouen a la chance de se trouver en première couronne, d'être desservi par le métro et de ne pas avoir été trop défiguré par un urbanisme oubliant l'homme . Il ne faut pas s'étonner que des populations "externes" puissent avoir envie d'y vivre.
Et je suis bien conscient que cela peut chasser les populations plus précaires par un effet domino. C'est pas un phénomène nouveau.
Le lieu de résidence dépends tjrs d'un compromis qualité (lieu, implantation, service)/prix (ce qu'on peut s'offrir).
J'apprécie Saint Ouen en ce sens.
Demandez à Djamel Debbouze s'il vit tjrs dans sa cité à Trappes? et pourquoi il vit dans le Vè à Paris ?

Par la force des choses, Saint Ouen va évoluer dans les prochaines années (en bien, en mal ?) car on ne vit jamais coupé du reste du monde, jamais contre les autres.

PS à Olivier : Le chauffage électrique couplé à des normes de construction actuelles (ce qui doit être le cas des logements sociaux récemment livrés rue du Capitaine Glarner) n'est pas un gouffre financier même si j'ai bien compris dans d'autres posts que tu souhaitais priviligié les énergies renouvelables.
Tu peux prévoir ta consommation sur www.edf.fr

23. Le mardi 13 mars 2007 à 14:35, par dadidadou

Il faut être bien mal informé pour prétendre que la qualité des construction SEMISO est meilleure que celle de l'OPHLM !!!

Quand à vouloir absoluement rendre propriétaire les gens, savez-vous qu'au delà des moyens il y a des gens qui n'ont pas le propriété comme but dans la vie tout simplement !

Et puis vendre un appart à un locataire qui n'aurai pas pu acheter ailleurs, allez pourquoi pas ! Mais aura-t-il les reins assez solides pour assumer et le crédit et les charges de copro ?

Soyez sérieux, les immeubles qui sont délabrés à ce jour dans notre ville, le sont surtout à cause de copropriétés défaillantes qui est due à des petits propriétaires qui n'avaient plus les moyens d'honorer les charges et c'est parti à l'abandon jusqu'au péril parfois !!

24. Le mardi 13 mars 2007 à 16:52, par OD

Réponse à RL : En effet sur edf.fr, on peut calculer sa simuler sa consommation. D'ailleurs quand j'étais Ingénieur Chercheur à EDF Clamart, mon équipe avait réalisé la première version de ce simulateur en ligne qui s'appelait www.mamaison.edf.fr ; comme quoi je sais de quoi je parle. On sait également très bien que combiné à un bati mal isolé et des convecteurs bas de gamme, le chauffage électrique peut être un goufre pour le budget des ménages.

25. Le mardi 13 mars 2007 à 17:00, par Benjamin

Merci pour cette belle desmonstration de "boboitude".

En clair, cher RL, vous ne seriez jamais venu vivre à St Ouen si les prix du m² n'avaient pas flambé partout.
Alors, c'est bien ce que je dis : la politique immobilière de préemption de la municipalité a coûté aux audoniens de toujours et a profité aux nouveaux arrivant.

Dites vous que grâce aux communistes, vous avez pu vous payer le trois pièces de vos rêves.

Pour ma part, je gagne trois fois le SMIC, mais ce n'est pas pour cette raison (à savoir que je suis un bourgeois plus Béhème que bohème) que j'en ai marre du duo comique Bentolila/Rouillon.
Si le PCF avait mis des gens plus effcients, je voterais pour eux.
Mais maintenant, je pense qu'il est préférable de sauver le navire avec une liste d'intérêt local plutôt qu'une liste de parti.

26. Le mardi 13 mars 2007 à 17:15, par Benjamin

Pour Dadidadou...
Pas de problème, demandez à n'importe qui ce qu'il préfère :
23 ave G Peri ou 10 rue soubise ?
Rue Blanqui ou Bout en Train?

C'est vrai qu'être propriétaire de sa maison ne fait rêver personne!!! Rejoignons les Don Quichotte!!
Soyons un peu sérieux, vous avez raison : les gens rêvent de ne plus avoir à supporter le coût d'une maison ou d'un appart. Et compte tenu de l'avenir des retraite, les gens seront de plus en plus contents de ne plus dépenser 500 euros pour leur loyer, surtout quand ils toucheront 400 euros de pension.

Et je crois que quelqu'un qui a loué son appart pendant 20 ou 30 ans, ne doit pas le payer au prix du marché mais à 35% de celui-ci, maximum.

Effectivement, les immeubles délabrés le sont à cause des propriétaires!
Je suis bien d'accord avec vous.
Regardez la rue Soubise!!! Que fait l'OPHLM pour vider ... Censuré car contraire à la charte ... qui pissent dans les cages d'ascenseur, taguent les murs, dealent et effraient les passants.

La municipalité n'a qu'à mettre en oeuvre les moyens de coercition nécessaire au retour à l'ordre en vidant les familles de locataires qui ne comprennent pas qu'un logement social est une chance, pas un droit!

Et vous verrez que la situtation (des gens comme des immeubles) s'améliorera.

27. Le mardi 13 mars 2007 à 19:15, par TAQUET

Commencer à parler des municipales alors que le départ n'a pas été donné par le MasterBlog, et que les présidentielles et les législatives n'ont pas eu lieu, c'est pas juste.

Pour la vente de collectifs sociaux, c'est parti avec le Cg du 92 sur deux opérations à suivre de très prés.

Un des tous derniers sondages rapportent le désir majoritaire chez les français à vivre en pavillon. La belle affaire. Demandez pour la santé, le résultat sera prés des 100% à vouloir vivre en bonne santé.

Lors de la réception de nouvelle année, le président de l'OPHLM a décliné un certain nombre de réalisations et de projets pour Saint-ouen. Quel écho dans le bulletin municipal, (parce que l'OP, c'est avec l'argent de tous les contribuables audoniens)?

Chaque audonien n'est-il pas renvoyé à lui même, à coup d'encarts publicitaires, de bangalows divers et variès promotionnant la seule accession à la propriété ?

Quelle place est-il donnée à tous ses acteurs, militants organisés peu ou prou dans la défense du logement social? Quelques lignes au bas d'une page du bulletin municipal, c'est tout.

Ne cède-ton pas à la pression idéologique qui dit logement social=pour les plus pauvres, et de justifier parce que pas dénoncer par les partis, les surloyers dans le patrimoine social municipal, et de présenter ceux qui y sont de prétendus profiteurs?

Au dela du peu d'empressement municipal à doter les équipements publics municipaux comme les habitations collectives de son ressort de différents processus d'économie d'énergie et de récupération des eaux, penchez-vous sur la surface des logements, par catégorie, proposés par les promoteurs audoniens.

On peut s'interroger sur la place de la contribution des entreprises à l'effort de construction, dite 1%. Elle est bien en dessous de 0,5!
Qui parle parmi les candidats aux présidentielles de revenir à un véritable 1% (je vous laisse trouver).

D'autre part, où en sont les opérations de réhabilitation (convention Lienemann) sur notre ville ?

N'y a-t-il pas là aussi un enjeu politique majeur (des dizaines de logements) à mettre dans les mains citoyennes ?

Les ventes du patrimoine diffus par la municipalité ont été assorties de projets de constructions par un privé.
La gestion du diffus était lourde, la ville peu préte et il semble, tentée par un abandon.
Quelle véritable leçon a-t-il été tirée par les élus, à part le coût réel?

Avec les terrains de la ville de paris sur les Docks, nous pouvions demander à les récupérer pour y mettre des audoniens pour différentes réponses au logement et pas que pour les demandeurs de logements sociaux. C'est malheureusement pas ce qui a été choisipar quelques uns.

La question du droit au logement est une question sociétale. La première tâche des élus, des partis, c'est d'aider à en faire l'affaire de tous.

Et à l'occasion du retour des expulsions locatives, qu'offrent une municipalité et des partis de gauche comme résistance antilibérale ?
Un beau sourire ne suffira pas, ni la dernière plaquette en quadrichromie.

28. Le mardi 13 mars 2007 à 21:32, par RL

Pour Benjamin,

Je ne suis pas un bobo et je suis locataire donc gardez vos idées préconçues pour vos amis.

J'ai l'honneteté intellectuelle de dire que peut être j'aurai choisi de vivre dans une autre ville si j'en avais eu les moyens.
De la même façon, je vis en région parisienne car c'est ici que se trouve mon emploi.

Relisez mon mail, je ne fais aucune démonstration et ça me gave de me faire agresser.

Pour Olivier, je ne doute pas un instant de tes compétences. Je connais moi même très bien cette "maison".

29. Le mercredi 14 mars 2007 à 00:07, par Soralain

"Je tiens à préciser que je suis un nouvel audonien (1 an) atteri ici par l'explosion des prix immobiliers."

Les experts (autoproclamés ou non) préfèrent utiliser, depuis peu, l'expression "bulle immobilière"... Cette mise au point n'est pas purement réthorique ; Cela signifie que les prix dîts du "marché" sont déconnectés des fondamentaux et qu'un réajustement (à la baisse) est innévitable.

Mais, au-delà de la macro-économie (voir le KRACH immobilier aux USA...) Quel est le coût de ton crédit ? Quelle est sa durée ? Quel est ton taux t'endettement ? As-tu intégré les frais liés aux propriétaires ? Ne te ressens-tu pas, simplement, locataire de ta banque ?

Bon courage et, de grace, étudie les données de l'immobilier dans l'histoire (sur 10 ans, ça devrait suffir !) et la géographie (USA, UK, Espagne, Allemagne...) afin de mieux appréhender ce qui se passe à Saint-Ouen...

PS : je te rassure, tu n'es pas un "...un enculé de riches..." ! En revanche, tu es vraisemblablement gentillement endetté parce que tu as gobé les baubards des banquiers, notaires, de la FNAIM, des médias qui t'on fait croire que "l'immobilier, c'est du solide... Ca va payer ta retraite et patati et patata...". Et puis, c'est plus à la mode d'investir dans la "net-economy" !

30. Le mercredi 14 mars 2007 à 01:21, par OD

Pour RL : alors on a été collègues par certains aspects cette entreprise (EDF) et notamment son sens du service public me manque mais bon il y a aussi une vie en dehors en tout cas si tu veux échanger sur EDF n'hésites pas à m'envoyer un mail mailto:odecrock at lesaudoniens.com

31. Le mercredi 14 mars 2007 à 08:48, par serge

Pour info, puisqu'il est parfois question de chiffres

www.senat.fr/basile/visio...

Le nombre de logements sociaux construits depuis les dix dernières années, dans le département de Seine-Saint-Denis, commune par commune, ainsi que le pourcentage de logements sociaux au sens de la loi n° 2000-1208 du 13 décembre 2000 relative à la solidarité et au renouvellement urbains (SRU) sont récapitulés dans les deux tableaux ci-dessous. Le premier tableau retrace, par commune, les logements financés par année et le second tableau donne le taux, au 1er janvier 2005, de logements locatifs sociaux, par commune, en application de l'article L. 302-5 du code de la construction et de l'habitation.Département de la Seine-Saint-Denis
Logements sociaux financés de 1996 à 2005 en neuf et acquisition-amélioration (hors ANAH)
(tableau n° 1)
Note du Webmaster : désolé mais la mise en forme des tableaux les rend illisibles sur le Blog ... si vous envoyez un PDF, je peux le mettre en ligne séparément

32. Le mercredi 14 mars 2007 à 09:51, par RL

Eh oh, soralain, réveilles toi et lis mon post n°28, je suis LOCATAIRE.

C'est dingue, j'ai l'impression que les participants s'enflamment et ne lisent pas vraiment les posts.

Le blog serait donc un grand défouloir ou l'on déverse ses certitudes.

Pour ton info, soralain, je me connecte sur le site www.bulle-immobiliere.org depuis Juin 2004 et je n'ai pas besoin d'aide pour lire un tableau d'amortissement ou calculer les intérêts d'un prêt.

J'arrête sur ce file car on dérive du sujet initial.

33. Le mercredi 14 mars 2007 à 18:24, par serge