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Commentaires

1. Le mercredi 14 mars 2007 à 11:28, par Benjamin

Oui, des débats, il y en a plein...
-La quasi impossibilité de trouver une boucherie qui n'est pas "100% certifiée Halal" à St Ouen. Je suis athée et j'aime le saucisson.
-La vente des logements sociaux de la SEMISO à leur locataires.
-Les faux jeunes et vrais voyous de la place du 8 mai 1945 ou du bd Biron.

Que devons nous faire?

2. Le mercredi 14 mars 2007 à 16:49, par zaziedanslemetro

Mon cher Benjamin
Si je me réfère à ce que vous dites vous souhaitez vous présenter aux prochaines éléctions, mais vous manquez d'imagination. Les problèmes de la ville ne se résument pas aux commerces même si je pense que cette question doit être une priorité du prochian mandant et de la nouvelle équipe municipale, la vente de logements sociaux qui à mon sens est une belle connerie du gouvernement : à quel prix doit-on vendre ce qui est parfois pas vendable, sans occulter le prix de marché? Nous allons faire des copro avec des locataires et des proprio (car comment déloger ceux qui n'ont pas les moyens ou ceux qui ne veulent pas acheter), A votre avis à quoi sert les logement sociaux, surment pas à des gens comme vous qui pense profiter de l'opportunitée pour être propriétaire, mais à des gens modeste qui ne pourront pas se loger... et ST ouen ne se résume pas aux 3 petits imbéciles de la place du 8 mai ou bd biron malheureusement mais effectivement je comprends que vous ne connaissez que votre petit quartier. Faite le tour de la Ville et revenez nous voir avec de vrai débats de fonds Please.

3. Le mercredi 14 mars 2007 à 19:45, par Benjamin

et vous cher(e) Zazie,

Sortez donc du métro (hélas il n'ya que le ligne 13) pour constater que St Ouen se transforme de plus en plus en ville du tiers monde "à la brésilienne" avec des coin bien moches, des buildings moderne... et les travestis porte des poissonniers, ave michelet...

Quant à mes projets, je vous laisse juge de penser ce que voulez mais demandez donc aux locataire des immeubles Semiso (programmes anciens) ce qu'ils penseraient de l'acquisition de leur bien. Ne serait ce que pour permettre à leurs enfants de pouvoir continuer de vivre à St Ouen plus tard?
En outre, les fonds dégagés permettrait à la Semiso (donc à la municipalité) de construire de grands projets de nouveaux logements sociaux. Par exemple dans la ZAC Hugo ou dans les Docks plutôt que de laisser cela au promoteurs privés, Bouygues, Sogeprom, Nexity...

Enfin, je ne qualifie pas de "petits imbéciles" les voyous mais de voyous dont il faut éradiquer une bonne fois pour toute les nuisances.

Demandez aux riverains des places du 8 mai, du Bd Biron de la cité Soubise ce qu'ils pensent de "ces petits imbéciles"?

Moi, je veux faire de la real politique, pas de la démagogie béni ouiouiste.
Car sinon, ce seront des gens qui n'ont aucun attachement à St Ouen et qui chercheront juste le profit qui prendront la ville.

Et à ce moment là, les pauvres trinqueront !

4. Le mercredi 14 mars 2007 à 19:48, par Benjamin

PS/ C'est quoi pour vous un "débat de fond"? Vous m'insultez "avec mon petit quartier". JE n'ai pas votre "vista" de la ville. J'en suis désolé. Je la connais sûrement aussi bien que vous, sinon mieux.
Et comme j'avance à visage découvert tout le monde sait que je suis né ici. Vous, on ne sait pas qui vous êtes. Donc, votre propos ne vaut qu'une lettre anonyme, c'est à dire : RIEN.
Thank you.

Réponse de OD le mercredi 14 mars 2007 à 19:51

Merci de rester courtois ... personne, je pense ne vous insulte. Le principe du Blog est de respecter l'anonymat de chacun s'il le souhaite, partant du principe que comme le vote une expression réellement démocratique peut être anonyme et permettre à chacun de s'exprimer librement. Il n'est je le cocncède pas facile d'être critiqué et vous avez le courage d'avancer à visage découvert -comme d'ailleurs les fondateurs de ce site-, pensez simplement qu'en gardant votre calme et un ton serein, les débats n'en seront que plus agréable pour tous.

5. Le mercredi 14 mars 2007 à 20:16, par Benjamin

Je suis tout à fait calme et serein. Et courtois. J'ai juste trouvé le ton un peu condescendant.
Quant à l'anonymat, c'est un droit mais je pense sincèrement qu'on ne peut pas en toute légitimité proposer des projets ou en critiquer sérieusement sans pouvoir être à même de les assumer.

6. Le jeudi 15 mars 2007 à 05:54, par dadidadou

Sorry mais le fait de vous présenter et d'être de Saint Ouen ne fait pas de vous un super audonien !

Par contre, arrétez de prétendre que Saint-Ouen est à part, les problème de notre ville sont quand même à une échelle bien plus haute que celle dela ville.

On ne pas ne rien faire, mais la crise du commerce de proximité n'est pas rare et local, les délinquants, dealers ne sont pas rares et locaux.......pour les logement de la SEMISO là c'est surement local mais je ne connais pas les détails.

De grâce, ne jouez pas à brandir ces arguments et en les répétant inlassablement sans prendre en compte un contexte géographiquement plus vaste.

D'autant que dire"virer les voyous", veut dire quoi dans le concret ?

7. Le jeudi 15 mars 2007 à 15:32, par Benjamin

Oui, vous avez raison.
C'est pas un problème local. Je vous propose donc de manifester contre le gouvernement pour qu'il sache qu'on ne vit pas bien.
Sérieusement, la prévarication du "c'est pas moi, c'est l'autre" doit suffir. Les électeurs voient qu'ils paient leurs impôts locaux et qu'ils tiennent pour responsables leurs élus locaux qui sont les plus proches d'eux.

Ma solution pour "Virer les voyous?". Dépot de plaintes pour occupation de hall d'immeubles et dégradations et réclamer l'envoi des forces de l'ordre. Mais bon. C'est vrai que "ce n'est pas si simple". D'un autre côté quand on ne fait rien, c'est sûr que tout devient compliqué.

8. Le vendredi 16 mars 2007 à 05:54, par dadidadou

benjamin,

ne préjugez pas de ce que je fais ou suis capable de faire !

Je vous invite cordialement à lire les interventions dans www.lesaudoniens.com/blog... voilà on en a parlé !!

C'est l'affaire de l'autre tout ça mais bien l'affaire de tous !!!!

Les élus locaux sont les plus proches, oui mais ils ne sont pas les plus responsables !!!! En revanche il leur appartient de traduire tous ces maux dans les actes municipaux!

9. Le vendredi 16 mars 2007 à 10:35, par zaziedanslemetro

Mon cher benjamin

Tout d'abord je tiens à préciser que je m'appelle zazie je suis une audonnienne comme vous d'ailleurs je suis née à ST ouen, désolée vous n'avez pas le monopole, quant à mon nom de famille il ne vous dira rien je ne pretends pas être connue de tous et si je ne le communique pas c'est parce que mon cher epoux ne le souhaite pas. c'est mon choix et mes propos ne sont pas pour autant caduque comme vous avez l'air de dire. Je communique honnetement avec mon pseudo et toujours le même...
Effectivement st ouen se transforme mais je pense dans le bon sens et les travesties sont côté Paris, d'ailleurs vous devriez savoir que des accords entre la ville de Paris et ST Ouen vont permettre d'érradiquer ce problème enfin je l'espère.

Je reviens vers vous quant aux locataires de la SEMISO qui souhaitent acheter leurs apparts, si ces locataires souhaitent être propriétaires ST Ouen ne manque pas de bureaux de vente, d'ailleurs beaucoup d'audonniens ont pu acceder à la propriété. Pourquoi demander à un bailleur social de vendre son bien (très ancien) au prix du neuf pour reconstruire d'autres. C'est la politique de droite UMP de Nicolas SARKO que vous soutenez qui diminue le budget du logement, suprime l'aide à la pierre contre une maudique aide à la personne ce qui empêche les collectivitées de construire des logements sociaux. Voulez vous faire de St Ouen un petit Neuilly? Je fais partie de celle qui pense que le logement social à joué, joue et jouera encore un role dans le parcour résidentiel, et la vraie question de fond c'est faut-il sauver aujourd'hui le logement social ou le laisser mourrir et virer les classe populaire de st ouen qui ne pourront plus se loger. Et pour finir si vous suivez bien les débats municipaux vous n'êtes pas sans savoir que dans les Docs il n'y aura pas que de l'accession à la propriété mais aussi de l'intermédiaire et du social une vraie mixité.
En ce qui concerne votre politique qui permettrai d'érradiquer les petits imbéciles de la place de 8 mai (entre autre), renseignez vous mais les bailleurs portent plainte, tél au commissariat sans suite après toutes ces démarches que proposez vous de concret.
Et si vous connaissez la ville aussi bien que tt le monde vous devriez être en capacité de faire des propositions intelligentes et cohérentes. Je serai ravie de pouvoir les approuver, les discuter ou les critiquer. Alors courage!!!

10. Le vendredi 16 mars 2007 à 10:38, par Benjamin

Je ne présume de rien sur ce dont vous êtes capable ou pas.
Je ne sais pas qui vous êtes.

11. Le vendredi 16 mars 2007 à 12:55, par Benjamin

Chere Zazie,
Je ne soutiens pas Nicolas Sarkozy.
St Ouen en nouveau Neuilly ? C'est justement tout ce que je dénonce, le m² à 3500 euros et la gestion de Michel Bentolila.

Sur les logements semiso, vous avez du rater la ligne où je propose la vente à 35% de la valeur du marché aux locataires. Pas au prix du neuf.
Pourquoi les vendre? Pour permettre à des employés, à des ouvriers (s'il en reste à st ouen), à des cadres moyens de devenir propriétaires et ainsi être certains de pouvoir rester chez eux.
Et le fruit des ventes permettra de dégager des fonds nécessaires à la construction de nouveau.
Je vous garantis que si la droite passe, elle ne vendra pas à 35% de la valeur.
En outre, on peut vouloir devenir propriétaire (ce n'est pas un gros mot) de son appartement parce qu'on s'y sent bien.
Nexity vend à 3750 euros le m². Sans apport, c'est difficile d'acheter 80m² quand on a 50 ans, qu'on gagne 1500 euros par mois et qu'on paie 500 euros par mois à la SEMISO.

Interrogez les locataires semiso sur ce qu'ils pensent de leur bailleur?
Sur, par exemple, la rénovation du 23 ave G. Péri et des hausses de loyers sur ces appartements largement ammortis.
La Semiso leur a fait payer une rénovation qui n'était que normale et que n'importe quel autre bailleur aurait dû supporté à ses frais.
Demandez aux locataires ce qu'ils pensent de l'installation arbitraires d'antennes relais pour téléphone mobiles sur les toits.

Quant aux crapules (ils ont souvent dépassé l'âge et le gabarit des "petits imbéciles") qui squattent les immeubles et les places avec leurs deals. Je ne perçois pas le soutiens des élus et je le déplore. Si la Police Nationale ne fait rien, que la Municipale intervienne.

J'aime bien votre réthorique : " Mais si vous connaissez la ville aussi bien que tt le monde vous devriez être en capacité de faire des propositions intelligentes et cohérentes".
Sous entendu, mes propositions sont ineptes et stupides, du moins parce qu'elles ne sont pas en accord avec vos opinions.
C'est chouette d'avoir à faire à quelqu'une d'aussi intelligente que vous! Les vôtres de propositions, je suis impatient de les lire.

Bien cordialement.


Benjamin

PS : Pour une femme aussi ancrée à gauche, je vous trouve très soumise à votre époux. Vous savez que depuis 1945 les femmes font ce qu'elles veulent en France. C'est d'ailleurs très bien comme ça.

12. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:07, par zaziedanslemetro

C'est drôle mais parfois j'ai l'impression d'être sur meetic dans ce blog. On peut apprendre à ce connaitre mon petit benjamin j'aurais peut-être la chance de vous rencontrer dans une réunion public ou au conseil municipal, j'y assiste parfois et vous ?

13. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:09, par OD

Zazie, votre mari sait que vous allez sur meetic ? non je rigole mais aux vues de votre dernier commenataire en réponse à Benjamin au sujet de votre "pseudonimat" je n'ai pu restister

14. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:21, par zaziedanslemetro

mon petit benjamin
Si vous voulez être candidat soyez plus objectif et large, ne vous cantonnez pas aux problèmes et intêrêts de votre mère, les problèmes de st ouen sont plus large que cela. Je ne reviens pas sur la question de la vente des appt j'ai donné mon point de vu la vraie question de fond c'est la défense du logement social, et je suis pour le parcour résidentiel donc acceder un jour à la propriété. 3500 € le m² remerciez Mr BENTOLILA de maîtriser le foncier sinon nous aurions des prix proche de Paris et la personne ne pourait acheter même plus les bobos.
Pourquoi benjamin voulez vous que la Municipalité intervienne lorsque la compétence est celle de l'état et qu'elle ne le fait pas? Je ne comprends pas votre raisonnement pourriez vous m'éclairer!!!
Quant à mes propositions je vous rappelle que je n'est pas déclarée ma candidature à aucune éléction, je suis un simple citoyenne et souhaite rester simple citoyenne.
Je voulais finir simplement je suis ni pute ni soumise simplement désolée mais mon mari à une profession libérale à st ouen alors vous comprendrez!!!
ZAZIE

15. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:28, par zaziedanslemetro

Cher OD
Ne pas divulger mon nom par intérêt certe je vous l'avoue, le seul intérêt protéger l'activité de mon époux ce n'est pas de la soumission mais de l'amour n'est-ce pas !!! Et en plus je préfère votre blog à meetic, les mecs ici sont parfois comiques.

16. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:32, par OD

A Zazie
En plus maintenant meetic est devenu payant pour les filles ... c'est peut-être d'ailleurs la raison de la soudaine hausse de fréquentation du site ces deux dernières semaines damned ...

17. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:39, par zaziedanslemetro

Vous avez l'air bien renseigné sur les conditions d'accès et financières de ce site. Je ne m'aventure pas avec vous sur un sujet que je ne connais pas
A+

18. Le vendredi 16 mars 2007 à 14:59, par OD

... pas de malentendu Zazie je tire mes sources 1/ de la campagne d'affichage agressive de meetic sur les murs de Paris 2/ de la connaissance de leur modèle économique car Internet est aussi mon métier.

19. Le vendredi 16 mars 2007 à 16:57, par Benjamin

Chère Zazie (limitons nos échanges à ces titres),

1, je ne suis pas "votre petit Benjamin"

2, je ne suis pas centré sur les problèmes et intérêts de ma mère. Je ne vous permets pas ce genre d'insinuations douteuses qui sont à la limite de la calomnie. Dois-je vous rappeler que ma mère n'est pas la seule locataires des appartements de la SEMISO?
Mais je suis heureux de constater que vous me connaissez en fait.

3, je ne remercie pas Monsieur Bentolila qui, à mes yeux, fait n'importe quoi en matière d'immobilier.

4, je serai candidat aux élections cantonales contre Madame Rouillon et donc pas en 2008 puisque j'ai découvert que ce n'était pas le canton pour lequel elle a été élue qui va être renouveler.

5, je pense que quand l'Etat n'intervient pas, c'est aux collectivités territoriales d'intervenir. Et ça pour plusieurs raisons :
-Une action politique ne peut pas se résumer à "c'est pas à moi de le faire, c'est à l'autre"
-La municipalité intervient bien dans d'autres secteurs qui ne sont pas légalement les siens comme les vacances (l'OVL). En effet, si la sécurité c'est une affaire de l'Etat, les vacances sont du ressort de Nouvelles Frontières!
-En quoi est-il indécent qu'une municipalité intervienne sur les questions de sécurité compte tenu des pouvoirs de police du maire étendus avec la décentralisation.

6, que dois-je comprendre? que vous avez peur que les gens de droite n'aillent plus voir votre mari? Je suis assez d'accord avec OD.

20. Le vendredi 16 mars 2007 à 17:05, par Benjamin

Chère Zazie (bis)

En outre, la question des antennes relais installées sans concertation, vous pensez que ce sont les intérêts de ma mère?
A la limite, oui, je le concède. J'ai pas vraiment envie d'aller l'enterrer dans les années à venir après qu'un cancer l'ait zigouillée parce qu'elle se sera pris un maximum d'ondes électromagnétiques.
En même temps, les ondes atteignent aussi les autres habitants, non?
C'est donc peut-être aussi une question de santé publique. Enfin, je crois. Pas vous?
Sauf que l'on doit remercier la SEMISO pour ses logements sociaux et dans le fond, ce n'est pas très grave de se risquer un petit cancer.

21. Le vendredi 16 mars 2007 à 17:10, par TAQUET

Concernant le prix du mètre carré à Saint-ouen vendu pour pas cher aux futurs petits propriètaires, je ne sens pas bien les choses.
Veut-on nous dire que les promoteurs perdent de l'argent dans notre bonne ville et qu'ils n'y trouvent aucune compensation.
Diable, Nexity aurait éteind sa flamme pour le marché "libre et non faussé"...
Nous aurons certainement, de façon citoyenne, dans une période proche, à traiter de l'étendue des surfaces non préemptées qui ont pu aller à des promoteurs.

22. Le vendredi 16 mars 2007 à 17:34, par Benjamin

Tu as raison Taquet! Nexity est sorti de l'ambition du capitalisme : s'enrichir!
Et ça, c'est grâce à ... Contraire à la Charte de Modération ...qui a montré à cette entreprise le miracle du socialisme réel!
Parce que franchement, 3500 euros (minimum), c'est carrément donné!
C'est bien simple pour 120000 euros d'achat d'un magnifique 30m² avec parking, ça va chercher dans les 800 euros par mois sur 20 ans.
Avec de tels tarifs, il est certain que les employés, les ouvriers et les cadres moyens vont pouvoir se loger à St Ouen.

Les projets de construction à St Ouen doivent servir les audoniens pas les promoteurs ou les parisiens qui sont trop fauchés pour se loger.

Réponse de OD le vendredi 16 mars 2007 à 17:47

Benjamin,

Le message a été censuré afin que le Blog n'encoure pas le risque d'une attaque en diffamation. La tendance à la judiciairisation nous incite à la plus grande modération ... donc éviter d'attaquer ou de cibler un élu 1/ c'est inutile car tout le monde à Saint-Ouen connait les attributions et responsabilités respectives de chacun des membres de l'équipe municipale 2/ cet élu pourrrait -justement ou non, là n'est pas la question- se sentir diffâmé ou injurié et intenter une action contre le Blog et vous même ...

Olivier Decrock

23. Le vendredi 16 mars 2007 à 18:09, par TAQUET

Bien d'accord, la fermeté et la justesse n'impliquent pas l'emballement.
Concentrons nous sur la caractérisation des faits, (des griefs pour certain(e)).
Un temps pour chaque chose. Ce qui est sûr, Mme Zazie et M. Benjamin, c'est que le blog est lu, parcouru, goûté.
Un responsable politique me disait il y a peu " les consignes sont de ne pas intervenir sur "lesaudoniens.com".
Certes, nous n'en sommes pas à un stade d'addiction compulsive populaire, quoique, voir certains emballements.
Passez-donc à la vente de livres (1 euro pièce) organisée par l'Apeis et le Mouvement de la Paix, avec le soutien des parents de Blanqui et du Blog ce week-end au 117, Bauer devant le stade.
La lecture adoucit les moeurs
et nous fêterons cette 2ème vente par un communard en hommage à la Commune, dont Jacques Tardi, auteur de BD, a pu déclarer ce matin dans le gratuit "20minutes" :
"c'était un élan populaire au terme duquel, des citoyens ont légiféré à la place des politiciens. C'est un exmple de démocratie directe admirable, même s'il n'a vécu que trois mois".
Pour la petite histoire locale, j'ai suggéré à l'élu chargé des affaires culturelles que les planches originales du "Cri du peuple", adaptation du roman de Jean Vautrin, et BD parue en 4 volumes de 2001 à 2005 puissent être tout ou partiellement présentées à Saint-Ouen.

24. Le samedi 17 mars 2007 à 14:10, par vladimir

une ville c est des riches et des pauvres , des gens de toutes nationalités , et non pas un électorat que l'on maintient en place par des pratiques déja condamnées ailleurs
Saint ouen n'échappera pas à la règle des autres villes, la preuve la mairie est ... Contraire à la charte de modération ... et le meilleur est à venir ... Contraire à la charte de modération ...

Réponse de OD le samedi 17 mars 2007 à 14:21

Sans faits précis venant étayer votre propos, une affirmation aussi générale pourrait s'apparenter à de la diffamation. Dans un contexte où le Blog -seul espace en libre d'échanges citoyens à Saint-Ouen- est soumis à de grossières tentatives de destabilisation, la plus grande prudence s'imposent à nous. J'espère que vous le comprendrez.

25. Le samedi 17 mars 2007 à 14:26, par Pierre

On peut trouver des exemples de comportement limite et déjà condamnnés par le passé dans cet article du Parisien qui est repris sur ce site : www.audonien.com/spip.php...

26. Le samedi 17 mars 2007 à 17:04, par CG

Je me demande comment, avec la nécessité de tant de modération, le webmaster va pouvoir continuer à gérer les débats.... Autant de cartons rouges en si peu de temps, cela promet !...

27. Le mercredi 28 mars 2007 à 18:46, par poillux

madame zazie dans le métro, je vous adore. Nous avons un point commun, et non des moindres, comme vous j'aime le saucisson !surtout le saucisson auvergnat !Faute de charcuterie, je vais le chercher avenue de saint-ouen où une grande surface -dont je tairai le nom, et pour cause - est très achalandée en ce qui est des saucissons. J'espère que l'occasion nous sera offerte d'en déguster un ensemble, arrosé d'un bon cahors ou un bordeaux .. au choix !

28. Le mercredi 28 mars 2007 à 18:53, par poillux

Madame messieurs, ne vous tourmentez pas autant. Vivez et ne vous préoccupez pas autant des élus et des logements. La vie est belle ! Et la vie est courte ! Laissez vous bercer par le printemps et passez du bon temps ! En ce qui me concerne, j'ai compris depuis longtemps .. Plus je connais les gens, plus j'aime les chiens ! Mais bon, je n'en ai pas .. j'ai un chat .. et je l'aime bien .. merci

29. Le samedi 14 avril 2007 à 13:58, par bigoudi

Vous n'avez pas de logement. Moi non plus. Je dors près de la seine - sous le pont des arte exactement - près de la seine à paris. Je longe le soir les quais fleuris de l'île saint-louis. La nuit venue, je contemple les mille feux de la ville lumière, et je m'endors avec de l'or dans le fond de mes yeux. Voyez-vous, monsieur bentolila et son épouse, qui préside aujourd'hui aux destinées de la ville de saint-ouen, sont plus stressés que moi .. on dit qu'ils ne sont plus communistes. A vrai dire peu m'en chaut. Moi je suis bercé par les clapotis du fleuve .. d'un fleuve que j'aime et qui s'appelle la Seine. Et la Seine est aventureuse quand elle entre Paris .. chantait lucienne delyle. Je confirme .. soyez heureux !

30. Le jeudi 26 juin 2008 à 22:34, par Bulles

A l'attention de Mr Benjamin et Mme Zazie,

Je viens juste de me connecter sur le blog(bien venue au club!),étant moi-même audonnienne et étant moi-même trés en colére par ce qui se passe à Saint-ouen....
Passons...
Alors,au lieu de vous chamailler sur des futilités,passez à l'action et faites nous part de vos idées neuves afin que l'on puisse vivre tranquillement et en sécurité à Saint-Ouen .
Merci.

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