Présidentielles : Café politique UDF Jeudi 19 avril 2007

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par OD, mercredi 18 avril 2007 à 09:11 :: Vie Citoyenne :: #315 :: Envoyer à un ami :: rss

Café politique UDF ce jeudi soir à Saint-Ouen.

Info Gérald Kierzek

Infos Pratiques :

Jeudi 19 avril de 19 h à 22 h, Le Saint Philippe, 30 bd Jean Jaurés 93400 SAINT OUEN
Contact : Gérald KIERZEK 06 37 22 4000 – udf.stouen@gmail.com

Webographie :

http://www.osezbayrou.fr

Mots clés

présidentielles

:: UDF

Commentaires

1. Le mercredi 18 avril 2007 à 12:23, par TAQUET

G&rald KIERZEK, bienvenu à Gauche. Je ne sais si c'est à LO, à la LCR, au PS, au PCF mais en tous cas vous y êtes depuis ce matin, par la grâce de Nicholas.

C'est dans le Figaro. Je cite :" C'est le choix de Bayrou d'être aujourd'hui un candidat de gauche...".
et encore, certainement le meilleur de l'interview s'adressant aux électeurs de Bayrou: " vous êtes des électeurs du centre, refusez d'être entrainés dans une alliance qui irait de Besancenot à Royal".

Cependant une bonne nouvelle, François veut "concilier les valeurs des uns et des autres" avec la vision que "le mur qui sépare les français se fissure et selon lui est en train de céder". C'est dans Libé.

Bigre, nous voici toutes et tous en train de partager l'impôt sur la fortune.

Vraiment, il faut osez Bayrou, plus fort que M. Diallo guérisseur de tout pour tous, tout de suite et pour toujours!

2. Le mercredi 18 avril 2007 à 14:42, par MoBs

quand la droite vous trouve à gauche et que la gauche vous trouve à droite ... il est assez probable que vous soyez au centre ...

MoBs-www.bayrou.fr-

3. Le mercredi 18 avril 2007 à 21:24, par audonien

Même si je n'ai jamais voté ni a droite ni au centre, je crois que je vais voter bayrou.
Ce ne sera certainement pas de gaité de coeur, mais C'est le seul qui me parait en position de contrer Sarko.
Tout autre vote reviens à choisir sarkosy comme président.
Ce n'est que mon humble avis de citoyen

4. Le jeudi 19 avril 2007 à 10:22, par Dadidadou

Bah pour contrer la droite limite extrème, voter la droite, c'est une façon de voir;)

Pour moi c'est hors de question, de Ségolène à Jean-Marie ils ne m'ont fait faire que des bonds de 20 mètres à leurs apparitions !!!!

5. Le jeudi 19 avril 2007 à 12:28, par Jacques

à Bercy Hier, François BAYROU a cité le poème suivant :

"Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous deux adoraient la belle
Prisonnière des soldats
Lequel montait à l'échelle
Et lequel guettait en bas
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Qu'importe comment s'appelle
Cette clarté sur leur pas
Que l'un fût de la chapelle
Et l'autre s'y dérobât
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous les deux étaient fidèles
Des lèvres du cœur des bras
Et tous les deux disaient qu'elle
Vive et qui vivra verra."

Louis Aragon

Il l'a dédié à quatre jeunes hommes fusillés sous l'Occupation : Gabriel Péri, communiste, Honoré d'Estienne d'Orves, membre de l'Action française rallié à de Gaulle, Guy Môquet, communiste, et Gilbert Dru, jeune philosophe chrétien. "C'est avec tout ça qu'on fait la France, ce n'est pas avec du sectarisme, ni avec de la bêtise"

"Quand il s'agit de reconstruire la France, on a besoin de tout le monde."

6. Le jeudi 19 avril 2007 à 16:55, par taquet

c'est assez dégueulasse de la part de la droite qui a toujours préféré Hitler au Front populaire, l'algérie française au peuple algérien, Pinochet à Victor Jara.

Je n'ose pas imaginer ce qu'ils diront plus tard des jeunes brulés vifs à Clichy sous bois, de Malik Oussekin, et de bien d'autres encore, comme ce bébé mort hier à Aubervilliers après l'intervention de la gendarmerie dans des ateliers clandestins.

Comme c'est bizarre, vous payez pas vos PV et on vous saisi la somme sur le compte.

Alors que les policiers, les douaniers et les magistrats le disent : taper à la caisse, il n'y a rien de mieux.

C'est sans doute pourquoi, Nicholas souhaite réduire l'action des douaniers comme celle des contrôleurs/inspecteurs liés à l'entreprise.

Surtout pas toucher à Total qui pollue, aux donneurs d'ordre qui exploitent (sans payer de charges sociales...).

Mais il ne me semble pas que François ait une attitude contraire à Nicholas durant la décennie.

7. Le jeudi 19 avril 2007 à 23:16, par Capitaine Flam

Taquet, vous etes grave dans votre genre, la droite qui préfère Hilter au front populaire... dis moi, vous, vous préférez Staline au Général de Gaulle ?

Bon revenons à Bayrou !
J'étais hier soir à Bercy, je suis allé par curiosité et c'était mon premier meeting politique.
François Bayrou a fait un discours de rassemblement et d'espoir dans un nouveau systeme ou les partis ne verrouillent pas la vie politique.
Après, on aime ou pas, mais pour moi Bayrou a la qualité d'avoir le projet le plus cohérent et réaliste, il ne verse pas dans la démagogie.
Proposer 2 emplois sans charges pour les PME pendant 5 ans, interdire à l'Etat de présenter un budget déficitaire de fonctionnement, réduire la dette de l'Etat sur les 3 ans à venir, relancer la construction européenne avec une constitution lisible et pas dans le dos des peuples et en organisant un nouveau référendum. Agir pour arrêter le génocide au Darfour, faire de l'éducation nationale une priorité (pas un enfant en 6e qui ne sache lire et écrire), etc...

De plus, comme la écrit Jacques, la lecture du poème d'Aragon était un moment fort, avec cet hommage à Gabriel Peri, Guy Moquet, Estienne d'Orves et Gilbert Dru.
François Bayrou a dit : "c'est avec tout ça qu'on fait la France, ce n'est pas avec du sectarisme, ni avec de la bêtise... Quand il s'agit de reconstruire la France, on a besoin de tout le monde".
La révolution orange est en marche et elle pourrait "renverser une citadelle le 22 avril, celle que vous voulez, et le 6 mai, elle renversera la deuxième".

Pensez y le 22 avril !

8. Le jeudi 19 avril 2007 à 23:20, par Capitaine Flam

bravo pour votre initiative monsieur Gérald Kierzek
! la révolution orange passera par St Ouen !

9. Le vendredi 20 avril 2007 à 08:50, par TAQUET

Pour la sixième, dommage que François Bayrou n'eusse pas été ministre de l'éducation nationale.
Idem pour les budgets votés comme un seul homme avec l'UMP.

Le discours sur la dette est risible; Dit-on a la famille qui achète à crédit son logement ou sa maison qu'elle s'appauvrit? Au plan du raisonnement économique, c'est totalement faux.
cela évite à M. Bayrou de ne pas dénoncer la baisse continue des entreprises à la richesse public et l'endettement de l'Etat, ainsi contraint, sur les marchés financiers internationaux.

Pour le référendum, les francois ont dèjà voté et choisi trés majoritairement le NON.

Devra-t-on une nouvelle fois voter après le 6 mai pour élire le président de la République?

Et en ce qui concerne Staline et de Gaulle, ils étaient alliés durant la guerre, contre Pétain et Hitler.
Je vous laisse deviner où étaient les communistes.

10. Le vendredi 20 avril 2007 à 09:11, par Benjamin

Moi, j'ai eu une voiture orange. J'ai eu du mal à la revendre.

En tout cas, comme il va être battu au premier tour, François Bayrou va devoir se déterminer :
-Soit aller au bout de sa démarche et appeler à voter Ségolène Royal.
-Soit défendre ses intérêts électoraux en révélant son vrai visage d'homme de Droite en appelant à voter pour Sarkozy.

Et dans un cas comme dans l'autre, on va bien rigoler.

11. Le vendredi 20 avril 2007 à 09:18, par dadidadou

Il ne verse pas pas dans la démagogie............pourtant s'ilest au deuxième tour contre Royal il représenterait la droite et si c'est contre Sarkozy il serait limite à gauche !!! C'est stratègique mais pas très réaliste, ni cohérent !!

La constitution : donc il part du principe que les Français sont des gros ânes qui ont voté non parce qu'ils n'ont pas compris ? Et s'ils avaient voté non car justement ils avaient tout compris, et qu'ils veulent d'une europe où l'on tire l'ensemble vers le haut et non vers le bas

12. Le vendredi 20 avril 2007 à 12:36, par Capitaine Flam

Distes moi, Taquet, dire que De Gaulle était allié de Staline, vous réécrivrez l'Histoire, magnifique !!!
Ou étaient les communistes ?
Je vais vous le dire ou ils étaient !!!
entre 1939 et septembre 1941, ils étaient alliés d'Hitler (le pacte Motolov-Ribbentrop ca vous parle !!!!)
Mon grand pére qui était pilote dans l'Armée de l'Air Française en 39, ont vu plusieurs de ses copains mourir
au combat parce que leurs avions qui allaient combattre les allemands, s'écrasaient parce que les mécaniens français
qui étaient communistes, avaient sabotés les avions français !!!! Elle est belle l'Histoire !!!
Alors vos leçons, merci !

Revenons au sujet, je n'ai jamais entendu dire que Bayrou avait déclaré ce qui vous écrivez sur l'accès au logement !!! vous vous trompez de candidat !

Dire que son discours sur la dette est risible, vous voulez que la France est un taux d'endettement de 150% du PIB et hypothéquer l'avenir de vos enfants sur plusieurs générations pour préserver un système par répartition au bout de souffle qui privilégie les générations actuelles ???? quel élan de générosité !!! formidable !!! Si vous voulez que l'on devienne un pays du tiers monde, continuons comme cela !

Au fait, appellez les français, les francois, c'est un lapsus révélateur non ? (il me semble que cela remonte à l'époque de Louis XIV).

Concernant la constitution européenne : chère Didadadou, vous avez du lire un peu vite mes propos, car quand je dis que la constitution était illisble, cela signifie que c'était un texte technocratique et indigeste de 40 ou 50 pages et que la majorité des gens ont du lire 2 ou 3 pages et se sont arrêtés car cela ne correspondait pas à leurs attentes.

Je garde le meilleur pour la fin, cher Taquet, comme vous semblez l'ignorer, les entreprises n'ont pas vocation à créer de la richesse public !!! elles ont vocation à se développer sur leurs marchés et en se développant à créer des emplois... demandez à votre boulanger ou à votre boucher, s'ils travaillent à créer de la richesse public, s'ils ont de l'humour, ils vous feront un joli sourire !

Quand à savoir si François Bayrou sera au second tour ou pas, nous verrons bien dimanche soir. On peut toujours faire des spéculations, mais cela reste de la discussion du café du commerce !!!

Si la démarche de François Bayrou, quelque soit son score, permet de faire muter ou exploser le PS pour le transformer en parti social démacrate, moi je dis Bravo !

13. Le vendredi 20 avril 2007 à 13:26, par TAQUET

Capitaine flam, je crains que vous en soyez encore à l'avion à hélices.

Si j'ai bien compris, parce que les ouvriers (tous communistes) avaient sabotés les avions de notre armée de l'air en 40,ils ont contraint le Maréchal a signé l'armistice et faire don de sa personne à la France. Je vous épargne le statut et la chasse aux juifs, aux réfugiés espagnols et aux comunistes.

Votre démonstrtion est plus forte que le vol du paillon...

Pour la richesse publique, j'entendais la participation à l'impôt comme tout à chacun.

Ainsi François Bayrou propose de nouveaux cadeaux aux entreprises (suppressions des cotisations sociales sur les salaires), réduction de l'impôt sur les grandes fortunes (prélèvement de seulement 1 pour 1000 sur les patrimoines au-dessus de 750.000 euros)...

Ainsi propose-t-il la hausse des profits sans la hausse de l'emploi, ni des salaires.

Les comptes de la Nation pour 2005 sont formels : les entreprises non financières ont pu disposer de 567 milliards d'euros de ressources nouvelles qu'elles ont dépensé de la façon suivante :
224 milliards en intérêts et dividendes,
173 milliards en investissements purements financiers,
170 milliards d'euros en investissements productifs.

C'est dire combien l'impôt est certes une recette de l'Etat redistribuée par la suite, mais surtout il empêche concrétement la spéculation, par la contribution à la richesse publique, de sommes qui seraient allées à la spéculation.

Quant à votre dogme "pour réduire la dette, il faut dépenser moins!",
il faut en fait dépenser beaucoup plus pour la santé, l'éducation, les transports et services publics, la recherche, les retraites, la culture, le logement social...

En 20 ans, ce sont plus de 400 milliards d'euros de cadeaux (exonérations et allègements divers) qui ont été faits aux entreprises, entre autres par les députés de MM. Chirac, Sarkozy et Bayrou, avec c'est vrai M. Strauss-khan, notamment avec la suppression de la part salaires sur la Taxe professionnelle, au grand détriment des collectivités territoriales.
Voici en quoi est en partie constituée la dette publique actuelle.

Et comme vous avez l'air de vous y connaître, deux chiffres en 2005, les cotisations sociales des entreprises ont été de 128 milliards alors que les charges financières ont été de 224 milliards.

Et oui, l'argent ne peut pas servir deux fois en même temps. Investir et s'endetter pour mieux vivre ensemble, ou spéculer et vivre trés bien à quelques uns.

Enfin, une question, trouvez-vous normal que M. Bayrou échappe à l'impôt sur la Fortune grâce une disposition fiscale?

Les rmistes, les retraités, les artisans et la grande majorité des agriculteurs paient pour que ce personnage qui prétend à la magistrature suprême échappe à ses devoirs de citoyen.

Enfin, comme vous semblez aimer l'histoire, je vous rapelle que dès les années 30, en Allemagne, on ouvrit des camps d'abord pour les communistes, puis pour les socialistes, les démocrates...
Retrouvons nous pour la journée de la déportation au Rosaire, je vous présenterai quelques audoniens qui ont de la résistance.

14. Le vendredi 20 avril 2007 à 17:49, par Benjamin

Taquet, mais pourquoi tu discutes avec un mec qui se fait appeler "Capitaine Flam"?
Il débite tout ce qu'il a lu dans le programme de Sarkozy et se croit original.
Entre la vieille rangaine du "Pacte Germano Soviétique" et le couplet sur la présumée la faillite de la France. Je me souviens, il y a cinq ans de crétins qui récitaient la litanie de l'UMP : "La France est passée derrière le Portugal en PIB".
Le pire, c'est que des gens y croyaient.

"Deuxième-Classe Cendres" (c'est plus proche de la vérité que "Capitaine Flam"), c'est le genre à vanter le Royaume Uni où chaque jeune de moins de 25 ans commence dans la vie avec une moyenne de 40 000 euros de crédits divers à rembourser sans savoir que le déficit budgetaire est un levier économique qui est utilisé sans problème par le gouvernement.
Eh oui, mon gars, les Britanniques ne sont pas étranglés pr l'Euro et la BCE.

Ce sont les mêmes qui pensaient qu'après l'élection de Mitterrand les chars russes allaient défiler sur les Champs Elysées parcequ'il y avait quatre communistes dans le gouvernement Maurois.
Ce sont les même qui pensaient que les congés payés allaient faire crever les entreprises en 1936...

Non, pardon ce ne sont pas les mêmes. Ce sont toujours des vassaux, pour ne pas dire des larbins. Parce que le "Grand Capital" et le "200 Familles", elles, elles s'en foutent pas mal de Saint-Ouen et du blog.

Il prend ses fantasmes de "sociale démocratie" pour une réalité.C'est d'une banalité...

Mais même au PS, ils n'en veulent pas de cette "Mutation". Ils ont compris, sous l'impulsion de Jean-Pierre Chevenement, que c'était en affirmant les valeurs de la République, de la Nation (valeur historiquement de gauche en opposition à la féodalité promue par les contre-révolutionnaires), des Services Publics que Ségolène Royal pourrait être élue.

15. Le vendredi 20 avril 2007 à 19:17, par audonien

9 - une famille qui s'endette pour acheter son logement c'est de l'investissement.

10- 11- Sarkosy sera au 2 ème tour.S'il est face à Royal il sera élu président, son rêve sera atteint. S'il est face à Bayrou cela n'est pas gagné.
Même si bayrou est de droite, je ne le place pas au niveau de Sarkozy.

16. Le vendredi 20 avril 2007 à 23:16, par CG

A croire que Benjamin n'a qu'une expression dans son répertoire : c'est d'une banalité !...
Heureusement qu'il a une voiture orange, cà c'est plus original !.. . bien que d'un goût ... discutable

Il est vrai aussi qu'il n'y a pas grand chose d'original dans les débats politiques de ce blog, malgré les efforts que fait le webmaster pour diversifier les approches...
C'est toujours la même rengaine : les antipathiques bourgeois de la droite réac qui seraient pro-Hitler et les sympathiques gauchos qui se réfèrent de Staline!
On peut dire qu'on en aura entendu parler de ces deux là pendant la campagne des présidentielles, à croire que ce sont les deux seules références que l'Histoire ait laissé dans dans l'esprit des bloggers audoniens !...
Et dire que les municipales vont suivre ....

17. Le vendredi 20 avril 2007 à 23:48, par Benjamin

Un investissement peut vite tourner à l'endettement quand la valeur de revente est incertaine ou l'ammortissement trop long, donc pas rentable.
Mais c'est de l'économie.

Vous êtes devin pour être aussi sûr que sarkoZy va battre Royal. Il concentre pas mal de rejet sur son seul nom.
Et Bayrou serait assez mal venu d'appeler à voter pour lui au second tour alors qu'il promettait un premier ministre de gauche avant le premier tour...

18. Le vendredi 20 avril 2007 à 23:49, par webmaster

Chère CG,
Le Blog ne se résume pas à ça ... du moins je l'espère mais bon vous verrez des surprises vous attendent pour les municipales Pas facile en effet de faire dialoguer chacun et j'aimerai parfois que les commentaires soient plus réfléchis et plus respectueux ... Peut être organiserons nous une Café Blog à Saint Ouen avant l'été, cela nous changera des apéros/cafés politiques et permettra à chacun d'apporter ses suggestions pour l'amélioration du Blog.

Ne vous inquietez pas le Webmaster a des surprises à vous réserver.

19. Le vendredi 20 avril 2007 à 23:52, par OD

Il est peu probable qu'en investissant à Saint-Ouen on fasse un investissement à perte ... l'écart avec le 18 ème est d'au moins 1500 €/2000 € du metre ... (6000 € contre 4000 à 4500 € à Saint-Ouen selon les prix de la mairie)

20. Le samedi 21 avril 2007 à 03:20, par Benjamin

Tant quand on a pas vendu... on a pas perdu... C'est ce que disaient et disent les gens qui ont pris des emprunts russes, des parts du Canal de Panama, des actions Eurodisney, des actions Eurotunnel...
Je ne saurais trop vous recommander un site très sympa :
jaimelekrach.over-blog.co...

21. Le samedi 21 avril 2007 à 03:22, par Benjamin

CG... Je l'ai vendue ma voiture... et elle était très jolie.
Un décapotable italienne... sniff sniff

22. Le samedi 21 avril 2007 à 03:23, par Benjamin

Et pardon, mais vous ne me poussez pas vraiment à vous trouver originale compte tenu du niveau de vos réflexions.

23. Le samedi 21 avril 2007 à 10:46, par CG

Parce que vous pensez, Benjamin, que vos commentaires sont originaux !...
"C'est banal, quelle banalité, les patron voyoux, les bourgeois réac, la droite nazie, etc etc ...."
Avec cela, on va loin !
Quand à moi, rassurez vous, je ne cherche pas à être originale mais j'aimerais surtout avoir des interlocuteurs plus positifs et moins "ballots" ...

24. Le samedi 21 avril 2007 à 13:40, par Benjamin

Pour vous être positif, c'est être de votre côté et se rallier au libéralisme.
Et je n'ai jamais dit que la droit était Nazie. Pas plus que les patrons étaient des voyous ou les bourgeois des réactionnaires.
Mais ce qui me fait plaisir, c'est de constater votre solidarité avec Noel Forgeard (un vrai patron moderne...).
Lui aussi, il doit avoir un '5 pièces', mais à Monte-Carlo...
Et dois je vous rappeler que seuls bijou, caillou, chou, genou, hibou, joujou, pou prennent un X au pluriel.
Mais Voyou, c'est un S.

25. Le samedi 21 avril 2007 à 13:57, par CG

Et amortissement ne prend qu'un m, Monsieur le Professeur Benjamin ...

26. Le samedi 21 avril 2007 à 14:10, par Benjamin

Ca c'est une faute de frappe... Vous c'est une lacune grammaticale.

Entre vous et moi, il y a une vraie tension...
Vous allez voir, que tout ça, aa va se terminer à la mairie... Mais dans la salle des mariages!

27. Le samedi 21 avril 2007 à 17:51, par CG

Il ne faut pas délirer Benjamin !.. comme l'a rappelé le webmaster on n'est pas sur meetic....
Et puis apparemment vous aimez bien avoir le dernier mot, même quand vous avez tort, et moi aussi surtout lorsque j'ai raison, alors mieux vaut éviter les associations explosives ...
Allez, bon vote et bon dimanche. A lundi, après les résultats...

28. Le samedi 21 avril 2007 à 21:07, par Benjamin

Oui, c'est ça... Gros bisous.

29. Le lundi 23 avril 2007 à 10:22, par Fantomette