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Commentaires

1. Le lundi 23 avril 2007 à 01:25, par OD

Pour clotûrer cette soirée, je dois indiquer le plaisir que j'ai eu d'avoir participé à cette journée en qualité d'assesseur et d'avoir ainsi pu faire la connaissance de Nadia SOLTANI qui était la présidente du bureau de vote numéro 5.

Olivier Decrock

2. Le lundi 23 avril 2007 à 01:27, par OD

Les resultats de 2002

• BRUNO MEGRET : 239 (2,44%)
• CORINNE LEPAGE : 134 (1,37%)
• FRANCOIS BAYROU : 359 (3,66%)
• JACQUES CHIRAC : 1350 (13,79%)
• JEAN-MARIE LE PEN : 1567 (16,01%)
• CHRISTIANE TAUBIRA : 526 (5,37%)
• JEAN SAINT-JOSSE : 55 (0,56%)
• NOEL MAMERE : 696 (7,11%)
• LIONEL JOSPIN : 1721 (17,58%)
• CHRISTINE BOUTIN : 39 (0,39%)
• ROBERT HUE : 948 (9,68%)
• JEAN-PIERRE CHEVENEMENT : 660 (6,74%)
• ALAIN MADELIN : 286 (2,92%)
• ARLETTE LAGUILLER : 685 (6,99%)
• OLIVIER BESANCENOT : 469 (4,79%)

3. Le lundi 23 avril 2007 à 09:52, par dadidadou

Quelle société s'annonce ?

Quelles valeurs vont-elles être celles des citoyens de France ?

Je suis triste, triste pour mes enfants et tous leurs copains......:(

4. Le lundi 23 avril 2007 à 10:01, par célimène

Je viens d'apprendre, avec une stupeur teintée d'hilarité, que la ville de Saint Ouen est dirigée par un parti qui a... tenez-vous bien : 787 votants! (la plupart en poste à la mairie, je suppose.... Je me dispenserai de rappler le score national du PC, par charité.

5. Le lundi 23 avril 2007 à 10:14, par TAQUET

On ne peut jurer de rien mais à gauche du Ps il y avait une véritable possibilité de rassemblement anti-libéral.
Malheureusement, les 3B ont cru devoir jouer leur propre carte. Bien dommage.

Aujourd'hui, pour éviter à la France, à l'Europe et au monde d'avoir une Nicholas LE PEN à la présidence de la République française, il convient que de faire barrage à la vague bushienne matinée Tatcher.

Je suis de ce rassemblement car il m'importe de construire l'avenir en regardant devant moi sans nostalgie d'époques révolues, avec les jeunes, les femmes et les hommes d'aujourd'hui qui sont et feront la société de demain.

Pour la justice, la démocratie, la solidarité, la paix, la dignité, les services publics, j'appelle à voter pour Ségolène au deuxième tour.

6. Le lundi 23 avril 2007 à 10:53, par CG

Pour la justice, surtout, M. TAQUET, lorsque Ségolène prone celle de la Chine !...

7. Le lundi 23 avril 2007 à 11:21, par zaziedanslemetro

Bonjour à tous
effectivement DADIDADOU quelle société s'annonce pour nous. Les 2 candidats de toute manière n'ont pas le carisme ni la capacité de gouverner ce pays, qui prend un tournant dangereux pour l'avenir. En attendant j'appelle à voter pour Marie Popin's.
Quant à Célimène, ma pauvre la ville est dirigé par une gauche plurielle, certe avec une tête de liste PC (alors apprenez à calculer correctement il vous faut rajouter le PS + VERTS + BOVE + je vous laisse terminer l'addition)

8. Le lundi 23 avril 2007 à 12:20, par OD

Je pense comme zaziedanslemetro que les deux candidats n'ont effectivement ni le même charisme ni la même personalité ... C'est d'ailleurs souvent en appuyant sur leurs défauts, gaffes ou fautes respectives, que les militants du camp adversaire alimentent leur argumentaire.

Ainsi l'antienne sur l'inexpérience de Ségolène ROYALE -Marie Popin's- en politique étrangère n'a d'égale que la dyatribe à propos d'un Nicolas SARKOZY -apprenti dictateur- ouvrant la voie à l'eugénisme, la détection précoce des délinquants et au fichage ADN généralisé ...

Une démocratie mature et qui fonctionne bien -comme en témoigne le taux de participation historique de dimanche dernier- n'a pas besoin d'un personnage providentiel. Chacun des candidats propose une vision différente de la société et c'est bien là l'essentiel de cette campagne.

Si la conjonction SARKO-SEGO-BAYROU a permis de faire refluer le FN dans notre pays, elle a également eu pour conséquence de brouiller les pistes chez bien des électeurs. Notre pays a besoin de changement, espérons simplement que cette étape franchie, les deux candidats auront un débat clair pour un vrai choix de société.

J'attends avec impatience le 2 mai 2007.

Olivier Decrock

9. Le lundi 23 avril 2007 à 12:40, par yayou

Nous y voilà, le second tour!!! SARKOSY-ROYAL, on donne dans les sondages le monsieur gagnant, pourquoi ne pas attendre que les gens se prononcent le 6mai bien sagement au lieu de faire des hypothèses plus ou moins crédibles. Je suis peut-être stupide mais je ne ferais aucun commentaire avant la fin des élections, plus une parole en faveur de ma candidate néanmoins favorite pour être la présidente de notre belle république.
Vive la non-démocratie, ne laissons pas les imbéciles décider pour nous.

10. Le lundi 23 avril 2007 à 12:50, par BKssine

Pourquoi j'ai voté Ségolène Royal? Parce qu'elle a su réhabiliter le chic du port de la veste blanche pour les brunes! toutes les présentatrices TV l'ont adopté hier même les blondes... Trève de plaisanterie. Le plaisir d'OD d'avoir été assesseur, l'hommage rendu par François Taquet aux bénévoles accomplissant en assurant modestement la bonne tenue des bureaux de vote consacrant là leur journée dominicale, je veux les partager.Ces bénévoles, pour certains sont mandatés par des formations politiques. Etlà une vérité s'impose. Seuls le PCF et le PS sont en capacité parmi leur réseaux sympathisants et militants de le faire.C'est une réalité, hier, des bureaux de vote dans notre ville ont fonctionné sans la présence d'un assesseur UMP, ni UDF pas plus que verts ou autres. L'exercice de trouver 21 personnes pour représenter son candidat apparait bien difficile pour ceux là et donne somme toute,l'occasion de juger leur taux d'intégration dans la vie de notre ville en passant par le mépris de l'exercice démocratique que celà peut afficher.Heureusement pour combler ce vide, il y a des citoyens-électeurs qui se présentent indépendament pour le plaisir de participer à la démocratie. Ils seront Là des 8h jusqu'à 22h pour etre assesseurs ou bien de 20h à 22h comme scrutateurs afin d'opérer au dépouillent des bulletins de vote. Ce que je veux dire aussi, c'est que les soirées électorales dans un bureau de vote, c'est autre chose que celles passées devant la TV. Chacun et chacune est là pour accomplir avec curiosité, sérénité,courtoisie un vrai acte politique avec ses voisins dimmeubles, de quartier.Si ce n'est pas du lien social que de de voir à une meme table un tout jeune électeur, avec une dame retraitée, un homme de l'age de son père et une jeune mère de famille(c'est son mari qui garde les gosses)partager cet instant dans un très grand respect et une ambiance chaleureuse...!Je ne vous dirai pas dans quel bureau j'ai passé ma journée d'hier.Mais il y a quelques années,lors d'une soirée électorale, j'y ai rencontré l'un de mes meilleurs amis.

11. Le lundi 23 avril 2007 à 13:12, par Benjamin

CG, n'est-ce pas la MEDEF et l'UMP qui nous vante à longueur de journée la productivité chinoise?

Sur France Inter ce matin, Brice Hortefeux a parlé "d'ostracisation".
Déjà, jeudi matin, Nicolas Sarkozy avait évoqué "l'infatuitude".

C'est marrant mais personne n'a relevé...

Manque de bravoure, de "bravitude" ou de vocabulaire?

12. Le lundi 23 avril 2007 à 13:20, par dd

753 BESANCENOT
777 BUFET
40 SCHIVARDI
2330 BAYROU
262 BOVE
217 VOYNET
175 DE VILLIERS
5955 ROYAL
42 NIHOUS
1189 LE PEN
228 LAGUILLER
3157 SARKOZY

13. Le lundi 23 avril 2007 à 14:00, par CG

Personnellement, je pense que c'est surtout SARKO et je l'en félicite, qui a réussi à éjecter LE PEN et c'est bien la raison pour laquelle ses détracteurs n'on de cesse de l'assimiler au candidat du FN afin d'effrayer les esprits faibles en brandissant la menace SARKO=LE PEN.

Or, fort heureusement, Sarko n'est pas Le Pen et il a une autre envergure !

Quant à Ségolène, pour qui M. Taquet, appelle à voter au nom de la démocratie que N. Sarkozy ne serait pas capable de défendre, je ne dis pas qu'elle n'a pas de compétence mais hormis celle d'assistante sociale, rôle dans lequel elle excelle, il est tout de même difficile de lui en trouver beaucoup d'autres, notamment sur le plan international où elle cumule gaffe sur gaffe.

Or s'il est vrai que le social doit avoir une large place dans la politique de chacun des candidats, je ne pense réellement pas que cela soit suffisant pour faire d'un politique un présidentiable.

Diriger un pays, c'est autre chose que de la condescendance et c'est surtout un vrai charisme.

Il est d'ailleurs édifiant de constater combien Ségolène attend les discours de NS, afin d'en adopter les idées et de les cuisiner à la sauce Ségo, avant de se lancer dans une déclaration ; elle nous en a encore fait la démonstration hier soir ...

Et je trouve ce manque d'envergure beaucoup plus dangereux pour l'avenir de la France que la personnalité, quelquefois un peu trop impulsive, de Nicolas Sarkozy !

Mais cela n'est que mon avis personnel et je ne me permettrai pas de donner des instructions de vote comme le font certains internautes qui n'ont qu'une idée en tête : Tout sauf Sarko et tant pis si l'autre candidate ne nous convient pas réellement ....

14. Le lundi 23 avril 2007 à 14:17, par blagassou

Sidérant ces résultats. Comme peut-on donner les rênes d'un pays comme la france à un monsieur qui - l'hebdomadaire marianne le confirme dans son dernier numéro - souffre d'un déséquilibre mental certain. Ses accès de colère sont fréquents, selon ses proches collaborateurs. Cela posé, ils lui ont appris l'art et la manière d'abuser l'opinion. Avec lui à l'elysée, l'avenir ne se présente pas sous les meilleurs auspices. Je ne comprends pas très bien les électrices et les électeurs. Les français sont des veaux a disait le général de gaulle. Il avait sûrement raison. Ce qui est grave à mon sens, c'est qu'en votant massivement pour sarkozy, ils ouvrent la voie à la guerre civile. Il y a deux sociétés en france qui s'ignorent et ce déteste, parce qu'elle n'ont aucun intérêt commun. Tôt ou tard, elles vont se jeter furieusement l'une contre l'autre .. et le sang va couler. En fait ce sont les deux plus nuls qui sont en tête dans cette élection. Car madame Royal ne vaut pas mieux. Ce n'est pas une "pasoniaria", loin s'en faut. A l'évidence, les socialistes n'ont pas choisi le bon cheval ou la bonne jument - au choix - et son programme n'apporte, quant au fond, rien de nouveau. Pauvre france ...

15. Le lundi 23 avril 2007 à 14:23, par dadidadou

Oui je partage que c'est grâce à Sarko que Le Pen est retourné à la place d'où il n'aurai jamais du bouger !!!

En revanche, même si je considère qu'ils ne sont pas les mêmes, Nicolas n'en demeure pas moins dangeureux pour la société et surtout cette image que nos enfants auront du monde impitoyable des adultes !!!

Les valeurs dont certains sont dépourvus au point d'empécher plein de gens de vivre sereinnement, je suis désolé mais Nicolas en est également dépourvu, et celles qu'ils véhiculent vont à l'encontre des valeurs les moins humaines.......Bref, sans donner de consignes, il est encore temps de réagir !!!!

16. Le lundi 23 avril 2007 à 14:25, par dd

Que choisir ?

La peste ou le cholera ?

17. Le lundi 23 avril 2007 à 14:29, par marinette

Madame Rouillon et ses pairs ne doivent pas pavoiser ce matin. Les socialistes sont largement majoritaires à saint-ouen. L'écharpe tricolore est en train de changer de main. Saint-Ouen aura probablement l'an prochain un maire socialiste .. ou de droite (mais c'est moins sûr). Mais contrairement aux allégations de certains, cette élection n'est pas le chant du cygne du parti communiste français. S'il retrouve ces racines, il redeviendra la force politique qu'il fut naguère. Je rappelle qu'il fut porteur des intérêts des plus pauvres et des salariés. Qu'il se tourne à nouveau vers eux .. et tout redevient possible !

18. Le lundi 23 avril 2007 à 14:44, par Nous autres

Annoncer le public du cinéma du parlement :

"In girum imus nocte et consumimur igni Simar Films 1978

Je ne ferai dans ce film aucune concession au public. Plusieurs excellentes raisons justifient, à mes yeux, une telle conduite; et je vais les dire.


Tout d'abord, il est assez notoire que je n'ai nulle part fait de concessions aux idées dominantes de mon époque, ni à aucun des pouvoirs existants.
Par ailleurs, quelle que soit l'époque, rien d'important ne s'est communiqué en ménageant un public, fût-il composé des contemporains de Périclès; et, dans le miroir glacé de l'écran, les spectateurs ne voient présentement rien qui évoque les citoyens respectables d'une démocratie.
Voilà bien l'essentiel: ce public si parfaitement privé de liberté, et qui a tout supporté, mérite moins que tout autre d'être ménagé. Les manipulateurs de la publicité, avec le cynisme traditionnel de ceux qui savent que les gens sont portés à justifier les affronts dont ils ne se vengent pas, lui annoncent aujourd'hui tranquillement que « quand on aime la vie, on va au cinéma ». Mais cette vie et ce cinéma sont également peu de choses; et c'est par là qu'ils sont effectivement échangeables avec indifférence.
Le public de cinéma, qui n'a jamais été très bourgeois et qui n'est presque plus populaire, est désormais presque entièrement recruté dans une seule couche sociale, du reste devenue large: celle des petits agents spécialisés dans les divers emplois de ces « services » dont le système productif actuel a si impérieusement besoin : gestion, contrôle, entretien, recherche, enseignement, propagande, amusement et pseudo-critique. C'est là suffisamment dire ce qu'ils sont. Il faut compter aussi, bien sûr, dans ce public qui va encore au cinéma, la même espèce quand, plus jeune, elle n'en est qu'au stade d'un apprentissage sommaire de ces diverses tâches d'encadrement.
Au réalisme et aux accomplissements de ce fameux système, on peut déjà connaître les capacités personnelles des exécutants qu'il a formés. Et en effet ceux-ci se trompent sur tout, et ne peuvent que déraisonner sur des mensonges. Ce sont des salariés pauvres qui se croient des propriétaires, des ignorants mystifiés qui se croient instruits, et des morts qui croient voter.
Comme le mode de production moderne les a durement traités!
De progrès en promotion, ils ont perdu le peu qu'ils avaient, et gagné ce dont personne ne voulait. Ils collectionnent les misères et les humiliations de tous les systèmes d'exploitation du passé ; ils n'en ignorent que la révolte. Ils ressemblent beaucoup aux esclaves, parce qu'ils sont parqués en masse, et à l'étroit, dans de mauvaises bâtisses malsaines et lugubres; mal nourris d'une alimentation polluée et sans goût; mal soignés dans leurs maladies toujours renouvelées; continuellement et mesquinement surveillés; entretenus dans l'analphabétisme modernisé et les superstitions spectaculaires qui correspondent aux intérêts de leurs maîtres. Ils sont transplantés loin de leurs provinces ou de leurs quartiers, dans un paysage nouveau et hostile, suivant les convenances concentrationnaires de l'industrie présente. Ils ne sont que des chiffres dans des graphiques que dressent des imbéciles.
Ils meurent par séries sur les routes, à chaque épidémie de grippe, à chaque vague de chaleur, à chaque erreur de ceux qui falsifient leurs aliments, à chaque innovation technique profitable aux multiples entrepreneurs d'un décor dont ils essuient les plâtres. Leurs éprouvantes conditions d'existence entraînent leur dégénérescence physique, intellectuelle, mentale. On leur parle toujours comme à des enfants obéissants, à qui il suffit de dire: «il faut», et ils veulent bien le croire. Mais surtout on les traite comme des enfants stupides, devant qui bafouillent et délirent des dizaines de spécialisations paternalistes, improvisées de la veille, leur faisant admettre n'importe quoi en le leur disant n'importe comment; et aussi bien le contraire le lendemain.


Guy Debord
In girum imus nocte et consumimur igni
In Œuvres cinématographiques complètes, 1994
Éditions Gallimard
Première édition: Éditions Champ Libre, Paris , 1978"

...

19. Le lundi 23 avril 2007 à 14:47, par taquet

Quand il y a le feu dans la maison, on ne regarde pas la couleur de l'eau, voici pour le proverbe.

L'homme est dangereux, voire trés dangereux.

Nous aurons s'il passe une société à l'américaine : prisons surpeuplées, prédominance de la police sur la justice, justice à deux vitesses, nominations dans les hautes fonctions régaliennes aux couleurs du monarque, fiscalité toujours plus favorable aux trés riches, soutien renforcé aux régimes peu démocratiques de la méditerranée et aux oligarchies financières, soutien inconditionnel à Israël, chasse à l'étranger, recul des services publics, marchandisation de la santé avec le recul des droits, renforcement des ségrégations à l'entrée à la fac et aux grandes écoles, restriction des droits démocratiques à l'entreprise... remise en cause de l'intérêt général par le refonte des lois aux bénéfices des "investisseurs", restriction de la loi sur la protection du littoral et des services de l'Etat... trafficotage des chiffres déplaisants (voir par exemple, ceux de l'ANPE suspendus pour cause d'élection)...

et quant au siphonage des idées lepenistes, il n'a pas fait dans la dentelle avec le résultat que l'on a vu.

c'est pour moi autrement plus sérieux que la couleur de la veste de SR.

20. Le lundi 23 avril 2007 à 15:29, par dadidadou

ça me fait rire les gens qui calculent le nombre des voix aux présidentielles comme étant des voix de partisans !!!!!

Il n'y a pas 5955 socialistes à Saint-Ouen, rassurez-vous !!!! Le nombre d'adhérents ne dépasse pas les 200 si mes sources sont fiables

21. Le lundi 23 avril 2007 à 18:45, par dd

euh dadidouuuu je les ai pas compté je les retransmet, alors si t'es pas content va voter communiste !

22. Le mardi 24 avril 2007 à 00:00, par Chris T Ouf

Après lecture de tous vos commentaires qui sont sans nul doute très intéressants par leurs diversités, je n'aurais qu'un seul mot à dire, les urnes ont parlé et à chacun maintenant de défendre ses idées et ses convictions dans ce qu'il reste, à savoir deux candidats.
Bien sur beaucoup me diront qu'il est toujours difficile de choisir entre la peste et le choléra, d'ailleurs je ne m'aventurerais pas sur le terrain de savoir qui est qui dans les deux mots utilisés !
Simplement c'est la démocratie alors battons nous pour nos idées, sans pour autant marcher sur le voisin pour cela (si possible) !!

Moi ce qui m'intéresse surtout au final ce sont les résultats au niveau local, une percée assez forte des Socialistes, une disons stagnation de la droite et bien sur, un effondrement du PCF qui est quand même le parti officiel de notre chère Jacqueline Rouillon, même si il faut reconnaître que si l'on ajoute les votes au profit de la LCR, limite la casse.
(Sans commentaires pour le vieux singe qui va peut-être enfin donner raison aux statistiques sur la durée de vie masculine).

Pour moi, je pense que les résultats locaux sont à la hauteur de la campagne locale.
Je m'explique, qui a fait campagne sur cette ville, mis à part les Socialiste ?!
Je ne parle bien sur pas de la droite qui est inexistante mais ou était le PCF et ses militants ?!! A pars un meeting (le mot est un peu fort) devant le Centre Administratif Fernand Lefort, qui au passage doit avoir mal au cœur ce soir, rien de rien ou disons presque rien, comparé à nos amis Socialistes qui ont multiplié les rencontres en réussissant quand même à faire venir quelques ténors du PS.

Alors en même temps je comprend les militants Communistes car d'abord il ne sont plus très nombreux à y croire au niveau local car le PCF local est en bien triste état depuis un certain temps, ensuite ben surprise, on annonce que le Maire de cette ville aurait fauté, donnant sa signature à autre candidat que la Marie George qui représente enfin il parait, son parti.

Si ça c'est pas déstabilisant ?!
Alors info ou intox, le résultat en tous les cas c'est que personne ne sait véritablement ou il en est au moment de la campagne sur Saint-Ouen, d'autant qu'après cette info, le Maire participe au semblant de meeting pour Marie George devant le Centre Administratif !!

Alors quelqu'un parlait dans un des commentaires précédents des quelques derniers votant PCF de cette ville, qui devaient être sans doute, les employés Municipaux, alors sachez chère amie (il me semble que c'était une dame) que vous êtes très mal renseignée car je pense que le nombre de Communistes parmi les fonctionnaires de cette ville doit être soit équivalent au résultats locaux de ce parti hier, soit environ 5 pour cent, voir moins !
Bien sur je vous entend déjà dire: "oui bien sur t'as raison" mais si madame, je vous assure que ce n'est plus ce que c'était !!
Certes il reste quelques irréductibles aux postes clefs, accompagnés de leurs éternels bouffons mais pour le reste de mes collègues, ce parti est définitivement radié de notre esprit et ce grâce à l'actuelle chef de file qui règne sur notre ville avec ses très imminents collaborateurs.

Non moi je crois ce soir que les autoroutes de la victoires Municipales sont ouvertes aux Socialistes car un, ils bossent et deux, est ce qu'il y aura beaucoup de changement par rapport à la politique menée aujourd'hui ?!!!

Ou alors peut-être un coup marketing de l'équipe en place, avec la création d'un nouveau parti politique rassembleur qui pourrait s'appeler non pas le PCF mais le PBF pour parti Bobomuniste Français ?!!

A ça pourrait le faire je crois !!

CD

23. Le mardi 24 avril 2007 à 06:20, par dadidadou

Ma réponse revenait plutôt à Marinette

24. Le mardi 24 avril 2007 à 09:05, par dadidadou

Le PS a fait campagne sur la ville ??!!??

Où à la rontonde et à la salle Barbara ? Car ailleurs j'ai rien vu mais il serait plus réaliste de dire que la bipolarisation médiatique de cette campagne a permis aux militants PS de n'avoir pas trop à en faire...

25. Le mardi 24 avril 2007 à 09:23, par TAQUET

le premier commmentaire de chris t ouf ne sera t-il qu'un coup de tonnerre sans fin ou constituerait-il l'irruption des fonctionnaires territoriaux audoniens.
Toutes celles et tous eux attachés à saint-ouen ne peuvent que s'en réjouir d'une telle entrée en citoyenneté.

De par leur diversité de situations professionnelles, hiérarchiques et statutaires, ceux-ci sont depuis le début de ce mandat au coeur des boulervements qui ont touché et touchent les services de la ville et ses périphériques (semiso, op,Ovl, ccas...).

Or si beaucoup sont critiques, et le moins que l'on puisse dire, c'est que le feu couve un peu partout et à tous les étages,
le grand danger serait de ne pas s'attacher à l'essentiel, c'est à dire de voir en une personne les causes de dysfonctionnement alors qu'il s'agit avant tout d'un système politique de gestion au service de choix politiques.

Et qu'à défaut d'aborder le fonds de la gestion municipale audonienne, on se prépare à changer de capitaine place de la république sans rien changer du cap ni de l'état major.

Alors, le score de SR ouvre certainement des appértifs et des idées de nouvelles configurations à certains , notamment au PS.

Mais pour cela, l'épreuve royale du 6 mai sera déterminante.
Rappelons que le scénario prévu par beaucoup étant la victoire de SR, l'élection comme député de Bruno, sa montée à Matignon et la venue à l'assemblée de son suppléant.

Avec cette nouvelle configuration d'un Ps pouvant présenter une liste ouverte au premier tour des municipales ou exiger la première place dès le 1er tour.

Scénario some toute classique qui exclut beacoup une intervention citoyenne quiprendra des formes originales à gauche, comme annoncée par les rumeurs.

Un remake de "Soigne ta gauche", mais façon uppercut...

26. Le mardi 24 avril 2007 à 14:14, par icimeme

OUF le glas de la débacle est en route , bientot c'est les chandelles des cocos qui vont tomber , quel bonheur je n ai jamais autant bu de champagne merci les cocos de ce régal ET LE MEILLEUR EST A VENIR PARAIT IL

27. Le mardi 24 avril 2007 à 22:45, par taquet

vous parlez de débacle, Icimeme, mais je vous pose la question en quoi?

A moins de vouloir vous ranger vous même au registre des intolérants qui n'est pas celui de ces militants communistes qui portent leur part d'une société libérée du poids des affairistes, des imbéciles, que proposez vous donc pour Saint-Ouen.

28. Le mercredi 25 avril 2007 à 14:31, par Benjamin

Vous avez raison de vous réjouir : les communistes mangent des enfants!!!

29. Le mercredi 25 avril 2007 à 15:42, par TAQUET

Si vous êtes contre Nicholas, réservez votre soirée du jeudi 3 mai (précisions à venir).

En attendant de voter SR le dimanche 6.

30. Le mercredi 25 avril 2007 à 23:58, par Chris T Ouf

Et non monsieur Taquet mon intervention n'est pas simplement qu'un coup de tonnerre mais bien le début d'un long travail afin de remettre sur les rails (ou du moins d'essayer), cette bonne vieille ville de Saint-Ouen ou malgré tout ce que l'on peut dire, il fait quand même bon vivre !!

Alors pour commencer une excuse car dans mon premier propos sur la campagne électorale, j'ai complètement oublié de citer les militants de Bayrou qui ont été présent et qui surtout sont les seuls à avoir fait venir leur candidat au cœur de notre ville et puis un mot pour la personne qui me répond: "les Soc ont fait campagne ?! A la Rotonde et à Barbara..." ben oui mais je n'ai pas dit bonne ou mauvaise campagne mais campagne et oui à Barbara et à la Rotonde et en plus vous oubliez Monoprix !

Ensuite moi aujourd'hui ce qui m'inquiète c'est que Saint-Ouen ne perde pas son âme et son coté petite ville sympa ou l'on est bien ensemble et je suis certain que cette ambiance que nous connaissons tous, quels que soit nos opinions politiques et qui fait que l'on peut se croiser, échanger nos idées opposées autour d'un verre, sans pour autant se cracher à la figure, simplement à la rigueur en échangeant quelques plaisanteries légèrement partisanes mais qui au fond fait que l'on est bien ensemble dans nos différences d'opinion et cela aujourd'hui c'est ma priorité !!

Ne voyez pas dans ce discours un coté conservateur bien au contraire, juste à la rigueur un coté nostalgique à l'avance, si tout cela venait à disparaître.

Moi je pense qu'aujourd'hui tout cela doit et peut rester intact et ce malgré les mutations importantes de la ville, simplement il faut que le capitaine redresse le cap et retrouve son chemin et si ce n'est pas elle et bien que l'on trouve la personne qui sera nous rassembler car bien sur que c'est possible de maintenir le cap et même avec nos chers nouveaux habitants, la preuve, ces ch'ti nouveaux qui nous arrivent et bien pleins d'entre eux s'investissent déjà à fond dans la vie locale, alors à votre avis pourquoi, ben parce qu'ils se rendent bien vite compte qu'ici ben c'est pas tout à fait comme ailleurs...

Moi l'exemple qui traduit le mieux mes propos sur cette ambiance c'est le militant d'extrême gauche qui va rigoler avec un mec censé être de droite, qui lui même va se faire charrier par un socialiste de passage et tout le monde accompagné des quelques derniers communistes pur et dur...
Tout cela faisant preuve qu'à Saint-Ouen c'est une histoire d'hommes et non pas d'appareils politiques même si ça le devient de plus en plus...

Alors discours ringard car simpliste, peut-être, sûrement même, mais moi c'est mon image de Saint-Ouen et je suis d'accord avec Taquet, oui pour un Saint-Ouen qui bouge mais pas dans n'importe quelle conditions donc la balle est dans le camp de madame Rouillon qui grâce à un entourage très mal choisi, au jour d'aujourd"hui, gâche tout cela !

Moi pour 2008 je souhaite un Maire qui dirige Saint-Ouen de manière dynamique mais simplement, je souhaite pouvoir parler avec se maire autrement que dans les réunions genre meeting de campagne présidentielle avec caméras, vidéo projection, plasmas et ensuite au pot qui suit derrière et ben y a plus personne...
Ou pire, si il y a un soucis, un désaccord et bien que l'on puisse rencontrer ce maire sans être obligé de faire un seeting ou un camping et on s'explique, on s'engueule mais on avance ensemble !!!
Bref l'inverse de ce qui se fait aujourd'hui ou tout est calculé en fonction des retombés, de l'image...

Donc voilà moi pourquoi je me réveille car aujourd'hui l'on diabolise un certain candidat (je ne le défend pas bien entendu !) mais au fond en local, en démocratie locale plus exactement, sommes nous vraiment sur d'avoir des leçons à lui donner car aujourd'hui jamais autant de tête ne sont tombées dans un panier, jamais autant dans le nom respect des personnes et nous ne sommes qu'à un échelon local, alors je vous laisse imaginer si la protection rapprochée du Maire était celle d'un Ministre de l'intérieur...

Alors au travail tous ensemble

31. Le jeudi 26 avril 2007 à 07:28, par taquet

A gauche la mobilisation s'organise pour battre Nicholas.
Ainsi le PCF propose un meeting, salle Japy à Paris,le jeudi 3 mai vers 19 heures.

32. Le jeudi 26 avril 2007 à 09:45, par CG

Bien suûr : meeting "CONTRE Sarko" mais pas POUR Ségolène !
Mais pourquoi tant de haine contre N sarkozy qui a la vrai stature d'un Chef d'Etat en face d'une candidate qui n'est pas sympathique non plus, au sourire méprisant, têtue comme une bourrique, sans charisme, qui copie sans cesse les idées des autres, et qui finalement ne séduit pas grand monde, qui raccole à plat ventre devant Bayrou qu'elle n'apprécie cependant pas, simplement parce que sans lui elle ne passe pas... ça s'appelle faire la p... et cela vous convient ?

Encore une fois le tout CONTRE et non le tout POUR, et tant pis pour le résultat ! C'est lamentable.

33. Le jeudi 26 avril 2007 à 10:15, par marinette

C'est clair comme de l'eau de source. L'élection du président de la république au suffrage universel est antidémocratique. Tout simplement parce qu'il bloque la démocratie. Faut-il rappeler que seul le peuple français est souverain. C'est lui qui doit diriger la nation au travers des élus qu'il envoie sièger à l'assemblée nationale, une assemblée élue natutellement à la proportionnelle intégrale. En l'état actuel des choses, le président de la république concentre beaucoup de pouvoirs entre les mains. Il peut s'il le désire dissoudre l'assemblée nationale et gouverner par décrets. On a toujours en mémoire le quarante neuf trois. La constitution de la cinquième république est surannée, obsolète et dépassée. Il faut une sixième république. Quant à madame célimène, qui profite de l'aubaine électorale pour s'en prendre aux élus de la commune, elle pourrait déchanter dans les jours qui viennent. Cette dame, à l'évidence, souffre de troubles graves de la matière cervicale. Je lui conseille vivement de consulter un spécialiste. Il y en a de très bons à l'hôpîtal lariboisière.

34. Le jeudi 26 avril 2007 à 10:18, par marinette

Un oubli de ma part. J'annonce la présence d'une liste que je conduirai aux prochaines municipales. Je vais faire place nette. Avec les arguments que je garde en réserve, mon élection ne fait pas l'ombre d'un doute.

35. Le jeudi 26 avril 2007 à 11:04, par TAQUET

On ne demande à personne de tomber amoureux (se) de SR, ni d'adhérer au PS.

Mais quand le danger est là, énorme, devons nous rester les bras le long du corps, la tête baissée commes les veaux à la porte de l'abattoir.

Nous sortons de cinq années de Sarkozisme, à peine freiné par un chirac dont on pourra retenir deux choses : la reconnaissance de l'Etat français dans la déportation des juifs, le non engagement français en Irak.

A la tête des affaires de la république, NS sera l'homme de tous les dangers.

Qu'il tienne par moment un discours de "gauche" correspond à un plan de campagne méticuleusement établi, diaboliquement déployé et pour finir productif est dans une certaine logique des choses, où faisant fi de son bilan, écartant les contradicteurs, et les témoins de ses échecs en matière de sécurité, par exemple, il promet et promet.

Alors, oui, battons le et demain nous aurons encore à défendre avec SR ce que NS est tout prêt à faire disparaitre.

36. Le jeudi 26 avril 2007 à 13:08, par CG

Monsieur Taquet, sans aucune animosité, seulement dans un esprit de dialogue, permettez mois de vous dire, à vous et à vos amis, que ce n'est pas en diabolisant Sarkozy que vous l'empêcherez d'être élu !

Sarkozy n'a rien de dangereux, il est seulement lucide et engagé ; et lui au moins il a l'esprit clair!
Certes il prendra quelques mesures impopulaires mais salutaires.
Et qui a à craindre son arrivée au manettes du pouvoir, à part ceux qui craignent de perdre quelques avantages ou ceux qui n'on pas la conscience tranquille ?

Le grand danger, M. Taquet, ce n'est pas Sarkozy et son tempérament énergique ; le grand danger c'est l'incompétence, la versatilité, et somme toute l'inaction qui se profile en face : ce n'est pas un moulin à paroles et des sourires béats dont la France a besoin mais de l'action !

Ceci étant, tant que c'est le PCF qui organise un meeting, Sarkozy ne craint pas grand chose...

37. Le jeudi 26 avril 2007 à 16:56, par zaziedanslemetro

je trouve que grace à ce blog beaucoup se découvre et s'imagine Maire Député conseiller général et je ne sais quoi !!! c'est à croire qu'aucun autre engagement est possible.
Quant à NS dire de lui que c'est un grand homme et qu'il est en capacité de gouverner, je vous propose d'en rediscuter après son élection, car c'est à croire que ces 5 dernières années n'ont pas servies à grand chose et surtout à grand monde. C'est un dangereux la Frnace risque beaucoup.
Ce blog commence à me gonfler tjs les mêmes frustrer qui veulent refaire le monde sans débat de fonds. c'est dommage que le modérateur n'intervienne pas pour réguler ce qui nous permettrai de vrai débats.
Quand à marinette nous auront le plaisir de vous découvir bientôt

38. Le jeudi 26 avril 2007 à 17:35, par taquet

détrompez vous le rassemblement pour battre NS s'agrandit de jour en jour, et comme dit l'autre en terme de probabilité d'une victoire de SR et des anti NS, rappelez vous le Référendum sur le Traité constitutionnel européen.

39. Le jeudi 26 avril 2007 à 17:35, par taquet

détrompez vous le rassemblement pour battre NS s'agrandit de jour en jour, et comme dit l'autre en terme de probabilité d'une victoire de SR et des anti NS, rappelez vous le Référendum sur le Traité constitutionnel européen.

40. Le jeudi 26 avril 2007 à 18:14, par icimeme

Un meeting des cocos hou la la j ai peur de la foule , enfin du vide de la foule , la vest est deja là , il manque la doublure pour les legislatives et pour les municipale ce sera les boutons , et le vetement est complet
enfin j ai eu une pensée pour MGB quand mème pour ses pleurs , mais je sens que les trombes sont pour le mois de juin et moi je ris de plus en plus fort
les cocos c'est fini , restera dans cette pensée politique que les nostalgiques et les AS BEEN
Faut évoluer avec son temps
Enfin le combat est en route pour l'enterrement des rouges et la ressource ne manque pas

41. Le jeudi 26 avril 2007 à 19:10, par Piotre

Petite réflexion sur le côté "social" de SR face au côté
"économie" de NS : il me paraït évident et urgent de commencer par créer des richesses, avant de vouloir les distribuer !!
Non ?
PS : Relire avec attention les deux programmes de nos
chers compétiteurs !!

42. Le jeudi 26 avril 2007 à 19:28, par marinette

Les socialistes c'est comme les radis, c'est rouge à l'extérieur et blanc à l'intérieur. Ils ont tué deux fois jean jaurès. Ils ont toujours géré les intérêts de la grande bourgeoisie française. Il se sont également illustré dans les guerres coloniales. Avec les socialistes, la bourse va continuer de flamber et madame parisot pourra dormir sur ses deux oreilles. En ce qui est des communistes je prendrai pour référence le vieux dicton : "Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué." Méfiez-vous, le retour de baton est pour bientôt .. et tel est pris qui croyait prendre. A bon entendeur salut !

43. Le jeudi 26 avril 2007 à 19:51, par marinette

Je constate avec tristesse que les français n'ont plus de culture politique. La plupart répètent, comme des perroquets, ce qu'ils entendent à la télé ou lisent dans la presse bien pensante. Dommage .. Je souhaite tout le bonheur du monde à nicolas sarkozy. Qu'il soit heureux avec cecilia et les enfants. Par contre, cet homme est dangereux à plus d'un titre. Son programme, s'il est élu, est un véritable bon en arrière ! Sous des propos séduisants se cache un véritable recul de civilisation. Car l'homme est malin. Il flatte les ouvriers, apporte des solutions positives aux problèmes auxquels sont confrontés nos concitoyens. En fait, il fait patte de velours. Ce bon monsieur de la fontaine avait raison de dire : "Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute." Avec Ségolène c'est autre chose. C'est tout simplement le changement dans la continuité. Je ferai donc partie des abstentionniste au soir du six mai. J'observe par ailleurs, que se dessine une solution de troisième force qui rappelle étrangement la quatrième république, où le parti socialiste gouvernait avec le mouvement républicain populaire, l'ancêtre de l'udf. Il n'y a absolument rien à attendre d'une telle recomposition de l'échiquier politique français. Les salariés et les plus démunis ne peuvent compter que sur eux-mêmes. Cela implique naturellement qu'ils ferment la télé à l'heure du journal télévisé et qu'ils laissent les journaux dans les kiosques. Ils sont à même à partir de leur vécu quotidien de se faire une opinion et de voir qui les défend. Bon courage et bonne chance à tous !

44. Le jeudi 26 avril 2007 à 23:59, par webmaster

J'adhère complétement au constat de zaziedanslemetro et j'y apporte l'éclairage suivant :

C'est vrai que les apetits et les ambitions se révèlent au fur et à mesure que les échéances municipales approchent ; les législatives de Juin devraient d'ailleurs en donner une nouvelle preuve ...

Je ne sais pas ce que marinette nous réserve. Son style ressemble en tout cas étrangement à celui de Poillux et Auriac que les habitués du Blog connaissent bien désormais ...

Il est possible d'exister de manière citoyenne sans pour autant entrer en politique si l'on souhaite aider les autres, les multiples associations audoniennes en sont la preuve.

Quant-à la qualité des commentaires :

Il y a de tout, des infos, de l'intox, des polémiques et parfois quelques débats. Il m'est difficile de censurer un commentaire ou un article qui bien que respectant la charte ne fait pas beaucoup avancer le débat ... le média en perdrait alors sa crédibilité et sa transparence.

Les attentes sont parfois contradictoires et les Blogeurs même pris à leur propre piège. Ainsi par exemple, Benjamin remarquait à juste titre qu'il était le seul à avoir posté un commentaire sur le danger des antennes relais sur les immeubles d'habitation -ce qui est un vrai débat-, c'est vrai ... Mais il est également souvent le premier à déclencher des polémiques stériles -vous diriez gonflantes- avec ses commentaires parfois lapidaire ...

Quelle solution, là ce soir j'avoue que je ne sais pas, même si j'ai quelques idées dont nous pourrions reparler à l'occasion.

D'ores et déjà je peux vous annoncer que nous organiserons des réunions en "live' sur le mode "Café Lesaudoniens.com" au mois de Juin et à la rentrée de septembre. Cela nous permettra de voir ensemble, comment faire le évoluer le Blog et faire en sorte qu'il apporte sa pierre aux débats locaux à venir à Saint-Ouen dans la perspective des municipales 2008.

Etes vous prêt(e)s à relever le défi ?

45. Le vendredi 27 avril 2007 à 07:15, par dadidadou

Même si comme l'écrivent Zazie et Olivier les interventionsne sont pas d'une hauteur escomptée, il n'en demeurre pas moins que les auteurs ont lu les autres interventions et ça c'est positif à mon sens.

Si la culture politique des gens est si basse, c'est peut être qu'ils ne mesurent pas à quel point cette même politique est leur vie ou du moins ce qu'ils peuvent ou non en faire. Car il faut dire quand même que les élus ont une idée de le vie des gens, mais ne la vivent pas............c'est une différence de taille !!

Pour revenir sur la "diabolisation" de Nicolas Sarkozy, il est quand même à l'origine de tout cela sur le même mode que Jean-Marie LEPEN !!! En effet sans nier les problèmes existants (d'ailleurs tous les candidats furent d'accord sur ces constats) il est un des rares à finalement faire passer tous les français pour des victimes potentielles !
Pire, s'il est est élu, sans rien faire des milliers de citoyens se sentirons en sécurité !!! Un magicien dangeureus qui va bouleverser les valeurs les plus humaines et fondamentales d'une société d'Hommes !

46. Le vendredi 27 avril 2007 à 09:16, par TAQUET

Pour icimeme, quand il/elle aura fini avec la muleta,
voici deux facettes de son matador visiblement préfèré :

La ligue des Droits de l'homme a présenté l'édition 2007 de son Etat annuel des droits de l'homme en France.
Elle y déplore "une régression continuelle des libertés".

Concernant l'année 2006, elle y souligne que "les libertés et l'égalité ont regressé de concert, au profit non d'une sécurité durable mais d'une idéologie sécuritaire qui augmente l'insécurité qu'elle prétend combattre";

Autre domaine donc, des centaines de salariés toulousains d'Airbus ont débrayé hier, pour protester contre le montant de leur prime de paricipation qui s'élève à 2,88 euros (deux euros et 88 centimes).
Je ne vous rappelle pas les 3200 suppressions d'emplois prévus en France.
Alors que M. Forgeard ex-coprésident d'EADS, maison mère d'AIRBUS a quitté l'entreprise avec un golden parachute de 8,5 millions d'euros.

Tout cela n'est ni en Chine, ni place du Colonel Fabien. C'est bien pour cela qu'il faut y mettre un sérieux coup de frein en battant NS le 6 mai.

47. Le vendredi 27 avril 2007 à 10:12, par CG

N'oubliez pas, M. TAQUET, que le golden parachute de M. Forgeard était prévu dans son contrat, ce dernier ayant été entériné sous le gouvernement Jospin !!...
Il faut arrêter de faire porter à N Sarkozy toutes les erreurs des précédents gouvernements, de GAUCHE comme de droite et d'agiter l'épouvantail qui ne fait qu'encourager les hésitants à voter Sarko !
Et à mon sens, je le répète, Nicolas Sarkozy, qui a annoncé la couleur depuis longtemps, est bien moins dangereux que la girouette Ségolène, prête à tous les compromis pour s'imposer.

48. Le vendredi 27 avril 2007 à 10:32, par Benjamin

Mais Taquet pourquoi t'obstines-tu à discutailler avec ces gens en répondant à leurs turpitudes.
Entre ceux qui se prennent pour des bourgeois parce qu'ils ont un "5 pièces" acheté à St Ouen en partie grâce à la politique municipale en matière d'immobilier (si les prix euent été aussi "libres" qu'ils l'auraient aimé, ils se seraient payés un "studio+cabine") et ceux qui sont cadres moyens mais qui s'imaginent qu'ils sont de la même race (engeance eut été péjoratif) que leur vénéré patron, on ne peut rien espérer comme ouverture d'esprit.

Je ne pense pas que les gens hésitent réellement entre Sarkozy et Royal. Ils hésitent tout au plus entre Royal et blanc. On leur a tellement bourré le mou sur "sa supposée nullité et sa gaffes"

EXEMPLE :

Hier, jeudi 26, j'étais à la cantine de ma boîte (restaurant d'entreprise externalisé) et je discutais avec la caissière qui me disait qu'elle avait peur pour son boulot. Elle me disait avoir voté Besancenot au premier tour.
Au second tour, elle hésitait.
Elle ne voulait pas de Sarkozy mais comme on disat partout que Royal "était nulle", elle se demandait si elle était bien. Elle avait pensé voté blanc mais au final, elle se disait que Royal, c'était moins dangereux pour elle.
Un type assez mal habillé derrière moi s'est alors intéressé à la conversation.
"Au moins avec Sarko, si vous travaillez plus, vous gagnerz plus!"
Elle lui a répondu du tac au tac :
"Vous savez, on travaille à temps partiel. Et comme la paie, c'est le smic, au final, c'est 700 euros. On voudrait bien passer à plein temps, mais c'est le patron qui ne veut pas."
Tout ce qu'il a trouvé à répondre :
"Moi, depuis que la gauche est là, mes impôts ont augmenté!"
"Parce que Raffarin, Villepin et l'UMP, c'est la gauche", lui ai-je demandé?
Il a pris son plateau est allé s'asseoir avec ses copains chauves et aussi mal habillés que lui.
CQFD

Quant à la Chine, je sais que depuis Deng Xioping, le communisme, on l'a un peu remisé...
"Peu importe que le chat soit gris ou noir pourvu qu’il attrape les souris" avait-il déclaré pour justifié le passage à l'économie de marché et l'enterrement de Mao.

49. Le vendredi 27 avril 2007 à 11:37, par gkierzek

Réponse à Chris T Ouf (et autres bien-sûr !)
Merci d'avoir noté la présence des Bayrouiste pour la campagne ! on a essayé de faire entendre une voix qui nous semble prometteuse, y compris sur St-Ouen, et qui pourrait réconcilier bon nombre d'audoniens -nouveaux ou anciens- cocos déçus, socialistes non royalistes, UMP non fachisants, brefs des citoyens audoniens ayant envie de revenir au bon vivre de St Ouen. Les "scores" ont été plus qu'honorables et augurent bien pour les prochaines campagnes audoniennes. La "victoire" PS-Royal n'est que relative sur St-Ouen, masquant un vote utile contraint et ne correspondant par forcément à une réalité politique audonienne.
Cdt
Gérald KIERZEK (UDF, enfin ex-UDF nouveau Démocrate ?!)

50. Le vendredi 27 avril 2007 à 12:04, par Benjamin

Et pour info, ce sont les actionnaires qui ont décidé du sort de Forgeard en 2007, pas le gouvernement Jospin.
Tout au plus, on peut reprocher à Jospin d'avoir fait preuve de naïveté (une fois de plus) quand Strauss-Kahn lui a recommandé de bazarder Airbus dans EADS, c'est à dire d'offrir la boîte à Lagardere et à DaimlerChrysler.
A l'époque Lagardère n'était proprio que de Matra-Aerospace vaorisé à 500 millions d'Euros.
Lui, il a fait une belle affaire.

51. Le vendredi 27 avril 2007 à 13:02, par Benjamin

Gérald KIERZEK, je suis totalement d'accord avec vous.
Et pour lutter contre l'esprit imprécateur et méphitique de Nicolas Sarkozy, je vous invite à voter pour Ségolène Royal.

52. Le vendredi 27 avril 2007 à 16:41, par ST

Eblouissant l entretien de SR hier soir sur TF one , si j'avais des doutes sur mon choix , hier soir il est devenu définitif , S ROYAL et la FRANCE est perdue , avec les incidents diplomatiques , elle ne connait rien à rien , mais tous les gens qui s'intéressent un peu a la campagne ont compris , que SEGOLENE ROYAL est la façade, comme à saint ouen ou JACQUELINE ROUILLON ... Contraire à la charte de modération du Blog ...
SEGOLENE ROYAL est au devant de l'affiche , cherchez à qui cela profite vous serez surpris
ALORS VIVE SARKO
Et pour les législatives faisons la place pour FRANCOIS BAYROU et son nouveau parti

53. Le vendredi 27 avril 2007 à 17:01, par Benjamin

N'importe quoi.
En fait les "sarkozystes" ont tellement peur qu'il se rammasse suite à un pétage de plomb ou pour une quelconque aute raison (nullité crasse, par exemple) qu'ils réduisent le débat "la France est perdue".

C'est vraiment bas de gamme.

54. Le vendredi 27 avril 2007 à 22:50, par 100% A GAUCHE

Question pour un champion: Qui suis-je?

Indice : Je suis une personnalité politique française.

... Contraire à la charte de modération du Blog ...

Je suis, je suis...

S'il vous plaît, il est ce que vous voulez, mais
surtout pas notre futur président !

55. Le vendredi 27 avril 2007 à 23:17, par CG

Je ne sais pas si les sarkosistes ont peur de la "nullité crasse" (un peu de respect, soit dit en passant, ne serait pas mal venu) ou des gaffes de leur candidat, mais il semblerait plutôt, à en juger par le tractage intensif effectué aujourd'hui par Jacqueline Rouillon dans les boites à lettres des audoniens, que ce soit la gauche qui redoute la gamelle de Ségolène !...

Je trouve, en outre, inadmissible que Mme le Maire, parce qu'elle détient le budget de la ville, et que communiquer n'est pas un souci financier pour elle, se permette de donner des consignes de vote à ses administrés en matière de présidentielles !
Il me semble que les audoniens sont assez matures pour décider seuls de leur vote et n'attendent pas les consignes de leur maire dont le parti a pris une bonne déculotée, même sur St-Ouen.

56. Le vendredi 27 avril 2007 à 23:37, par CG

Ah Benjamin, ils vous agacent les propriétaires de 5 pièces à St-Ouen !...
Mais figurez vous, que cela vous plaise ou non, ils y sont de plus en plus nombreux et plutôt que d'en être jaloux, vous feriez mieux de souhaiter à tous ceux qui le souhaitent de parvenir à devenir propriétaire de leurs 2, 3 ou 5 pièces

Tant qu'à faire de bénéficier d'aides, autant qu'elles permettent l'accès à la propriété, même pour les petits logements.

Quant à l'ouverture d'esprit, je ne pense pas que vous soyez le mieux placé pour en parler car en matière d'étroitesse on fait rarement mieux !...

57. Le samedi 28 avril 2007 à 00:49, par OD

Je me suis fait la même réflexion que CG au sujet du trac de madame le Maire dont on peut remarquer au passage qu'elle n'y mentionne même pas le score du PC à Saint-Ouen ; je serais révolté de voir que le premier magistrat de la ville utilise les moyens de la commune à des fins partisannes. C'est une question de principe qui vaudrait quelque soit le candidat soutenu ...

On remarquera que le logo de la ville ne figure pas sur ce trac ... mais s'il était prouvé qu'il a été mis en oeuvre avec les finances communales ... ce trac tomberait sous le coût de la loi sur le financement des campagnes électorales ...

C'est peut être une affaire à creuser ... et une question à poser au prochain Conseil Municipal le 2 mai 2007 ... avis aux amateurs ...

58. Le samedi 28 avril 2007 à 06:31, par Benjamin

CG, vous avez Raison, Sarkozy est une victime... à mi-chemin entre Bambi et Calimero.
Eh, vous savez quoi? Si on ne veut pas se prendre des coups, on ne fait pas de boxe. Idem pour la politique.
Il est petit, votre cinq pièces? Ca c'est pas de bol.
Oui, je souhaite bonheur à tous... comme disait Missak Manouchian mais pas dans le surrendettement.
Donc, merci de m'avoir donné raison par votre silence : votre "5 pièces", vous vous l'êtes payée grâce à la politique de la ville... Sinon, la bourgeoise que vous êtes à Paris (ou dans une vraie ville bourgeoise, Neuilly sur Seine), elle aurait eu un deux pièces.
On a les rêves bourgeois qu'on peut...

59. Le samedi 28 avril 2007 à 11:29, par dominik

j'ai été moi aussi tres surpris par ce trac distribué dans les boites aux lettres et le fait que l'on ne fait même plus mention du parti communiste.

Je ne serai pas surpris qu'il se prépare quelquechose pour les prochaines municipales et que Jacqueline Rouillon vienne grossir le rang des ex-communistes qui se présentent sans étiquette (mais alliés avec le PS).

je suis propriétaire de mon 3 pièces et c'est vrai Benjamin que je l'ai payé moins cher qu'à Paris, mais le prix n'a pas été fixé par la ville mais était juste le reflet de l'offre et de la demande , et à l'époque où je l'ai acheté il n' y avait pas grand monde qui voulait habiter à Saint-Ouen .
Mais bon , on peut aussi dire que le fait que peu de gens voulaient habiter à Saint-Ouen est aussi le résultat de la politique de la ville...

De plus les petits propriétaires sont un appoint indispensable à la ville pour les recettes car ils payent outre la taxe d'habitation, la taxe foncière (qui a nettement augmenté) et contribuent donc à la politique sociale menée par la majorité actuelle.

60. Le samedi 28 avril 2007 à 20:07, par Benjamin

Moi, je ne suis pas surpris que le maire appelle à voter pour Ségolène Royal. On peut lui trouver de nombreux défaut mais pas d'être sarkozyste.

Je pencherais plutôt pour l'inverse : un renforcement du PS avec le PC contre des "dissidents".

Mais je n'ai rien contre les propriétaire d'appartements à St Ouen : je le suis moi-même et depuis dix ans!!!

Je trouve juste lamentable de se prétendre bourgeois quand on a un cinq pièces.

Je connais très bien la "bourgeoisie" et croyez moi, malgré des revenus de cadre, je me défendrais bien de me cataloguer comme un bourgeois.

Quant à la hausse de la taxe d'habitation (et de la taxe foncière), elle est due aux cadeaux fiscaux fait aux patrons en réduction de la taxe professionnelle et à la décentralisation, chère à Raffarin et à Sarkozy (tiens le revoilà, lui).
En se retirant, l'Etat retire aussi ses subventions... mais il laisse les ennuis aux communes, aux départements, aux régions...

Les bourgeois habitent dans le "beau 17ème" pas à St Ouen.
Quant aux "bobos", je crois que c'est surtout une appellation marketting destinée à faire avalée la pilule de la "Bulle immobilière" (je vous recommande jaimelekrach.over-blog.co...) à ceux qui n'ont pas pu s'installer dans Paris intra-muros malgré 3000 ou 4000 euros de revenus ; alors que cela leur aurait été loisible de le faire il y a quelques années.

61. Le dimanche 29 avril 2007 à 00:56, par lolo

POUR QUE NOTRE DEMOCRATIE DEMEURE, ils est de notre devoir de tout faire pour faire barrage a NICOLAS SARKOZY

Parce que je veux que mes enfances et la chance de grandir dans un pays libre , n hésitez pas, votez Segolene ROYAL!!

MERCI AVOUS CITOYENS LIBRES

62. Le dimanche 29 avril 2007 à 16:50, par dominik

C'est un peu cucul quand même lolo !

quelles que soient nos opinions il faut arreter de raconter que l'election de Sarkosy signifie la fin de la Démocratie !

un peu d'intelligence SVP ! ou alors c'est du 2ème degré et j'ai rien compris...

C'est sur qu'avec des arguments pareils ca donne envie de voter Sarkosy.

Sinon, compte tenu des opinions entendues cette semaine il est bien triste pour une présidentielle de voter contre quelqu'un, le but c'est quand même de voter pour quelqu'un.

63. Le dimanche 29 avril 2007 à 17:43, par dadidadou

Chaqun voit midi à sa porte !!

De plus si le ou la candidat(e) a été éliminé au 1er tour, et bien c'est souvent un vote contre au 2ème tour !! Et c'est pas du deuxième degré !!

64. Le dimanche 29 avril 2007 à 18:25, par Valérie Bernard

Tout à fait d'accord avec toi Olivier, j'ai moi aussi été très choquée par ce tract de Jacqueline Rouillon déposé massivement dans les boites aux lettres de Saint-Ouen.

Ce n'est pas le rôle du maire, quelle que soit sa couleur politique. Avec quel financement a-t-il été imprimé et distribué ?

Même chose pour les nombreux courriers du Groupe des élus communistes que nous recevont nominativement tous les trimestres par la Poste en tant que parent élu au Conseil d'école. Qui paye ?
Les parents le reçoivent, sans avoir jamais rien demandé. C'est une utilisation abusive du fichier au sens de la loi et de la CNIL (ci-joint pour preuve le dernier reçu en date du 12 avril 2007).

65. Le dimanche 29 avril 2007 à 21:36, par Benjamin

Pour info... les militants UMP devraient peut-être apprendre l'orthographe de leur candidat : SARKOZY pas SARKOSY.

Avec un Z... comme dans Zéro, Zozo, Zébulon... Mais pas le même que Zorro : le justicier masqué n'aime ni les flic ni l'autorité.

66. Le dimanche 29 avril 2007 à 21:37, par taquet

Des nouvelles du rassemblement contre NS. Les sections du PS et du PCF locales seraient en contact pour une initiative.

En tous cas, pour celles et ceux qui pensent que 5 prochaines années de sarhkozisme feraient du bien aux français (dans le sens, on pense mieux dans la douleur), je leur rapelle que ces 5 années, nous venons d'en avoir une vue comme ministre de l'Intérieur, entre autres (budget...)

Alors, imaginez NS comme Président de la république, chef des armées et confortant ses ami(e)s dans la justice et la police, aux ordres du Medef.

67. Le dimanche 29 avril 2007 à 21:49, par JY

Petit problème d'économie posé par des étudiants parisiens avant d'aller voter.

Le petit Nicolas affirme que l'exonération des charges sociales sur les heures supplémentaires va créer des emplois. Vérifions.

L'entreprise Sweet Leader emploie 11 salarié-es dont le salaire horaire brut est de 10 euros pour 35 heures par semaine. Sachant que les charges patronales représentent 50 % du salaire brut, calculons le coût salarial total :
L'entreprise utilise 11 salarié-es x 35 heures = 385 heures de travail hebdomadaires qui lui coûtent 385
heures x 10 euros = 3850 euros par semaine. S'y ajoutent les charges patronales soit 3850 x 50/100 = 1925 euros.
Le coût salarial hebdomadaire total est donc de 3850 + 1925 = 5775 euros par semaine.

Les heures supplémentaires étant exemptées de charges après le 6 mai 2007, l'entrepreneur décide de licencier un-e salarié-e et de recourir aux heures supplémentaires. Désormais, l'entreprise utilise 10 salarié-es x 35 heures = 350 heures de travail hebdomadaires qui lui coûtent 350 heures x 10 euros = 3500 euros par semaine. Plus les
charges patronales soit un coût salarial hebdomadaire total de 3500 x 50/100 = 1750 euros de charges patronales.
A cette somme il faut ajouter 35 heures supplémentaires payées 10 % de plus, soit 35 heures
x 10 euros + (350 x 10/100) = 385 euros payées en heures supplémentaires. Le coût salarial total est donc passé à 3500 + 385 + 1750 = 5635 euros par semaine, en baisse de 2,4%. A comparer au taux
de chômeurs généré : 1 ÷ 11 ˜ 9,1%.

On a donc désormais des salarié-es qui travaillent chacun-e 38,5 heures par semaine (exit les 35h !) et un chômeur ou une chômeuse de plus.
Le pouvoir d'achat distribué chaque semaine par cette entreprise est passé de 3850 euros à 3500 + 385 = 3885 euros bruts, soit une progression de 35 euros (+0,9%) qui ne bénéficie qu'aux 10 non
chômeurs. Le salaire hebdomadaire brut de ces "privilégiés" augmente certes de 11%, mais leur salaire horaire n'augmente que de 0,9% (de 10
euros à 10,09 euros = 3885 ÷ 38,5). Les recettes de la sécurité sociale ont diminué ainsi que celles des Assedic, pendant que la solidarité nationale doit désormais assumer la charge d'un chômeur
supplémentaire.

Le bilan de la mesure pour cette entreprise se résume donc à faire travailler davantage la majorité des actifs, et à augmenter – en
moyenne, mais très inégalitairement – de 0,9% le pouvoir d'achat des actifs de cette entreprise, au prix d'une augmentation du chômage de 9,1%.

Résultats à multiplier par le nombre de salariés français qui seront concernés.

Quand on a fait le corrigé, le petit Nicolas a continué à prétendre qu'il savait très bien compter et que ce sont les autres qui ne savent pas.

68. Le dimanche 29 avril 2007 à 21:51, par JY

Un peu de docu-fiction-réalité,(ça fait très TF1, non ?)avec cette vidéo première partie de la France d'après

www.dailymotion.com:80/vi...

69. Le lundi 30 avril 2007 à 09:22, par Benjamin

On ne peut pas me suspecter de sympathies pour Nicolas Sarkozy mais cette vidéo, c'est un gros n'importe quoi.
Au lieu de répondre réellement à ses allégations et ses coups bas, les "réalisateurs" (il s'agit d'un simple montage) de ceux films ne font que conforter ce qui pensent que Ségolène Royal "n'a pas le niveau".
En effet, on diabolise l'ennemi et on ne valorise pas son candidat.
Mis en victime, Sarkozy a alors beau jeu et peut se plaindre... Quant aux propositions de la gauche, elles ne sont toujours pas visibles.

70. Le lundi 30 avril 2007 à 10:16, par Dadidadou

Je vois pas en quoi cette video est pire que ce que disent les partisans de Sarkozy qur Ségolène !!

A un moment, tant qu'il n'y a pas ni d'insultes, ni de choses contraires au respect des personnes.....

Mais sinon, c'est vrai qu'il aurait été plus judicieux de parler de son bilan, là les preuves bien fraîches sont belles et bien présentes....

71. Le lundi 30 avril 2007 à 11:17, par dominik

eh oui Benhjamin j'écris Sarkosy parceque je ne suis justement pas un militant de Sarkozy...

Mais je préfère entendre de vrais arguments pour ROYAL que les hurlements de la meute anti-sarko.

Je n'ai pas encore fait mon choix pour ce 2ème tour et j'aimerai bien que le débat porte sur le programme des candidats (même si on ne peut pas eviter que dans une campagne présidentielle leur personalité prenne le pas sur leur programme).

J'ai trouvé le débat d'hiers chez Ockrent plutôt interessant, car on a parlé d'Europe (Guigou était plutot convaincante) et du leitmotiv de la campagne Sarkozy : "travailler plus pour gagner plus" qui reste pour moi un des éléments qui peut faire pencher la balance car Sarkozy n'a pas adouci sa campagne sur ce point.

Mais je ne me reconnais pas dans tous les propos outranciers, souvent grossiers et simplistes des anti-sarko

72. Le lundi 30 avril 2007 à 11:59, par Benjamin

Je ne dis pas que c'est pire : je dis que c'est minable. C'est tout.
Et comme je pense qu'il n'est pas nécessaire de verser dans le minable pour tenir un discours, je trouve que le procédé est lamentable.
Personne n'en sort grandi.

73. Le lundi 30 avril 2007 à 13:23, par OD

Une vidéo en valant une autre, celle ci par exemple, souligne le sang froid de Nicolas Sarkozy en 1993 lors de la prise d'otages des enfants de l'école de Neuilly par Human Bomb. A l'époque pas grand monde pour le critiquer :

www.dailymotion.com/video...

Je suis d'accord avec Benjamin et Dominik, la stratégie de diabolisation de Nicolas Sarkozy en tant que personne est anti-démocratique.

Cette campagne semble se résumer à pour ou contre Nicolas Sarkozy, le TOUT Sauf Sarkozy n'est en tout cas pas un argument qui fait avancer le débat.

DSK a bien essayé de lancer -sans trop de succès à ce jour' le TPS Tout Pour Ségolène ...

Espérons que le débat de mercredi entre les deux candidats sera d'une autre volée ..

OD

74. Le lundi 30 avril 2007 à 14:23, par Dadidadou

Effectivement la video montre un homme digne de ce nom sur cette affaire des plus horribles !

D'ailleurs on peut aussi ajouter que l'intervention de De Villepin à l'ONU en février 2004, je l'ai suivie en entier et en direct (congé maternité)est le moment de mla vie où j'ai été le plus fière d'être française !!!

Pour autant, ils représentent à eux deux des valeurs auquelles je n'adhèrent pas, et surtout une société où les ceux qui échoueraient seront considérés comme des rebus ! J'ai du mal avec cette perspective qui va consister à devoir écraser tout ce qui empèche d'avancer ......

Sans compter, sur les génétiquement loosers..............

75. Le lundi 30 avril 2007 à 16:03, par Benjamin

Je ne dis pas que c'est antidémocratique, je dis que c'est nul.
Pour le "travailler plus pour gagner plus", il faudra juste qu'on m'explique qui décide de faire des heures supplémentaires?
Le patron ou les employés? Jusqu'à preuve du contraire, c'est le patron qui décide.

Quant à Human Bomb... je ne suis pas adepte des exécutions : le mec était endormis quand il s'est fait shooter par le RAID.

Je pense qu'il y avait d'autres méthodes.

76. Le lundi 30 avril 2007 à 17:06, par OD

D'accord avec dadidadou, le truc sur la prédisposition génétique ça craint ...

77. Le lundi 30 avril 2007 à 17:10, par MoBs

La lettre de Mme le maire est à mon sens beaucoup moins choquante que le courrier recu avec l'avis d'imposision du premier tiers procisionnel ou il y'avais un petit mot signé Copé et ou il nous disat en simplifiant :
"nous les mecs à Sarko on a été vachement sympas on a réduit vos impots de .... 32 euros pour cette année ... ca va changer ma vie

78. Le lundi 30 avril 2007 à 21:00, par Benjamin

Moi, j'ai eu plus comme réduc, mais ce n'est pas pour ça que je vais voter pour son copain Nico.

Les impots, ça sert aussi à payer les routes, les écoles, l'armée, les hostos...

Il faudrait savoir ce qu'on veut : un pays moderne et bien structuré mais avec des impôts sur le revenu ou la Colombie mais sans impôts!

Dans le premier cas : votez Ségo
Dans le second cas : votez Sarko.

Pour moi, ce sera Ségo.

79. Le lundi 30 avril 2007 à 22:54, par JY

Prêtez bien l'oreille si au cours du débat l'une et l'autre évoquent l'OMC Organisation Mondiale du Commerce, l'AGCS Accord Général sur le Commerce des Services, le FMI Fond Monétaire International et la BM Banque Mondiale, et les différents accords européens Nice, Lisbonne, etc...
Et ce qui en découle dans la vie au quotidien des audoniens et des terriens au delà de l'Audonie et de l'Hexagone.

M Pascal Lamy, commissaire européen, encarté au PS , a négocié sans mandat électoral pour l'Europe ces accords AGCS. Il a tellement bien négocié qu'il a eu une promotion en devenant Directeur général de l'OMC.

www.dailymotion.com/relev...
Saint Ouen est hors zone AGCS depuis octobre 2004

Voyez et écouter cette vidéo très pédagogique sur l'AGCS
www.dailymotion.com/relev...

Les deux prétendants disent défendre les services publics

On en reparlera ...

80. Le mardi 1 mai 2007 à 10:20, par Benjamin

JY, vous avez raison de renvoyer dos à dos Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy. Vous faites ainsi le jeu de Sarkozy.
Bravo! Les "écologistes" ne sont jamais décevants.

81. Le mardi 1 mai 2007 à 15:38, par Célimène

Ben mon vieux, quel bourrage de crâne! Si on ne sait pas, après ça, que Lolo, Benjamin, Taquet, Dadidadou et toute la clique des "bien pensants" votent Royal et nous enjoignent de faire de même!...
Croyez-vous vraiment que vous convertissez la moindre personne, avec vos assauts haineux et vos arguments risibles? Pensez-vous que 31% des Français sont des crétins aveugles? Je crois au contraire qu'ils ne se sont pas laisser berner par la campagne calomnieuse d'une gauche en perte d'idées rénovatrices. Même Tapie (bon, je sais, ce n'est pas forcément une référence...) dit que les éléphants du PS souhaitent l'échec de leur "candidate". C'est dire!
J'espère franchement que les sondages, pour une fois, sont proches de la vérité, et que Nicolas Sarkozy trouvera les 20% de voix qui lui manquent chez les centristes, voire chez certains socialistes que Ségolène Royal ne fait pas rêver, et même chez les gens qui ont voté extrême droite pour faire entendre leur voix. Avant de hurler, souvenez-vous que c'est dans le monde ouvrier que Le Pen trouve ses électeurs, ceux-là même que le PC a abandonnés.

Quant au tract de madame Rouillon, s'il me scandalise, ne m'étonne pas. ... Contraire à la charte de modération du Blog ...

Depuis presque 20 ans que j'habite St Ouen, ce n'est pas la première fois que je constate ces dérives. Il serait vraiment judicieux de vérifier si c'est bien avec l'argent des contribuables que ces tracts sont imprimés et diffusés. Je devine la réponse...

Au passage, je remercie Marinette (message 33)de me conseiller de consulter à Lariboisière. Ca m'a fait souvenir de cette époque où ses amis soviétiques enfermaient les intellectuels dans des asiles d'aliénés. Epoque que, visiblement, elle regrette. Décidément, je suis contente d'apporter mon vote à Nicolas Sarkozy!

Benjamin, je cherche un travail sympa pour arondir mes fins de mois, plutôt bien payé, où les cadres dirigeants sont mal habillés et stupides (si j'en crois le récit de votre plongée en cantine!) mais sont très cools avec leurs employés, puisqu'on peut y passer la quasi totalité de la journée à surfer sur Internet au lieu de bosser. Vous pouvez me pistonner?

82. Le mardi 1 mai 2007 à 21:27, par Pierrick

Dimanche 6 mai 2007, chaque vote compte : http://www.u-m-p.org/mailings/vote_procuration_2007-04-26/index.html

83. Le mercredi 2 mai 2007 à 00:49, par Benjamin

Chere Célimene,
C'est une cantine interentrepise.

Et nous n'avons surment pas la même idée du "mal habillé".

Qui plus est Célimène, je suis ravi de voir que vous vous définissez comme une intellectuelle qui aurait pu être victime des asiles soviétiques. Ca, c'est merveilleux.
Vous êtes la fille d'Artur London!!!

84. Le mercredi 2 mai 2007 à 01:15, par CG

Je constate, Benjamin, que vous en avez toujours après mon 5 pièces qui vous reste en travers de la gorge ; il faut croire que vous n'avez pas grand chose à dire ni à faire pour vous attarder autant sur un sujet aussi "banal" et surtout inintéressant pour les lecteurs du blog...

Mais je vous ferai tout de même remarquer que c'est vous qui m'avez "classée" parmi les bourgeois, terme péjoratif à vos yeux et tellement galvaudé qu'il ne correspond plus à rien.
Moi, je ne me revendique d'aucune classe particulière. Je ne fais que relever vos propos ridicules.

J'aimerais par ailleurs vous préciser que ce n'est pas la politique de la mairie qui m'a permis d'acquérir à bon prix mon logement, car je suis audonnienne depuis certainement beaucoup plus longtemps que vous, "Monsieur qui sait tout", et la politique communale en matière d'immobilier est beaucoup plus récente que l'acquisition supposée de ma résidence.

Je voudrais surtout vous dire que quand on ne sait rien, on ne parle pas et on se garde surtout de faire des suppositions et des déductions subjectives.
Alors, si vous voulez bien, passons à autre chose de plus intéressant que vos propos méprisants sur des sujets d'une "banalité" affligeante (pour reprendre votre propre terminologie...)et laissez tranquille ceux que vous appelez "bourgeois" et qui sont en fait des interlocuteurs qui s'opposent à vos idées toutes faites et à vos commentaires stupides.

85. Le mercredi 2 mai 2007 à 09:00, par Dadidadou

Célimène, l'enjeu est certes de taille, mais est-ce utile de parler de bien pensants quand vous parlez des gens citoyens tout comme vous ceux qui ne voient pas l'avenir comme vous !!!!!

Que nous ne partagions par les mêmes idées politiques, c'est une chose, pour autant vous n'avez pas le monopole de la VERITE. Et chacun est libre de critiquer les programmes et propositions des uns et des autres sans pour cela déglinguer ceux qui les portent haut et fort !

Petit rappel : Quand notre Maire (n'en déplaise à certains) s'est adressée au audoniens un lendemain d'un certain 21 avril 2001 pour appeler à contrer Jean-Marie LePen par un vote UMP, il y avait moins de contestation à l'époque !!

Moi qui m'interrogeais sur ses choix au 1er tour, comme un grand nombre qui l'ont écrit ici, je peux qu'être contente de se prise de position !

86. Le mercredi 2 mai 2007 à 10:12, par dominik

J'ai justement l'impression Dadidadou que certains ont vraiment la nostalgie de ce 2ème tour 2002 et se cherchent desepérément une bonne raison de se mobiliser à défaut d'adhérer au programme de Mme Royal.

Justement nous ne sommes pas dans le même cas de figure ,il serait donc bien que nous ayons droit cette fois à un vrai débat démocratique.

De plus on est bien obligé de reconnaitre que M. Sarkozy est la première personnalité politique depuis 20 ans à avoir réussi à désamorcer Le Pen car les campagnes de diabolisation ont toujours eu l'effet inverse à celui désiré...

87. Le mercredi 2 mai 2007 à 10:54, par Benjamin

Décidément CG, nous allos finir par nous marier... Je ne sais rien sur rien... Ok, vous avez raison.
C'est vous qui vous gargarisez avec votre "5 pièces", symbole d'une réussite sociale.

Si vous êtes à St Ouen depuis une date antérieure au 24 novembre 1974, vous m'avez devancé, sinon non.

Par ailleurs, la DIA renforcée (déclaration d'intention d'alliéner) est une politique très ancienne à st Ouen.

Mais bon, si ça vous fait plaisir d'imaginer le contraire.

Je n'ai rien contre les bourgeois, sauf ceux qui se réclament d'en être en tant que classe ou prétendue classe.
Comme le chantait Jacques, il y a à la fois "Ces gens là" et les "Bourgeois". Et si les premiers ("Ces gens là")ne sont que des minables qui rêvent d'être des "Bourgeois", ils devraient savoir que "les bourgeois, c'est comme les cochons..."

88. Le mercredi 2 mai 2007 à 10:58, par Benjamin

Dominik a raison! Nicolas Sarkozy a réussi où Bruno Mégret avait échoué : piquer des voix à Le Pen en plagiant son programme. Chapeau l'artiste!

89. Le mercredi 2 mai 2007 à 12:55, par dominik

et bien sur il aurait ete préférable que Le Pen soit au 2ème tour ! car on n'a encore jamais vu la Gauche faire baisser le score de Le Pen et c'est bien ce que je lui reproche, je pense même que Le Pen lui doit une fière chandelle .

Je rappelle une fois encore que Le Pen fait ses meilleurs scores dans l'electorat populaire traditionnellement de gauche.

Je me réjoui de son score au 1er tour , c'est vrai, et la Gauche n'y est pour rien. Il faudra bien qu'un jour elle se décide à faire son auto critique sur ce point.

90. Le mercredi 2 mai 2007 à 13:01, par JY

Les raccourcis de Benjamin sont consternants.

Je ne renvoie pas dos à dos Ségo et Sarko.
Est ce faire le jeu de Sarko, que d'attirer l'attention des citoyens sur des institutions (OMC, AGCS, FMI, BM) peu évoquées dans les débats, et sur les finalités qui découlent des accords signés sur la vie des populations du nord et du sud sur l'éducation, la santé, l'environnement, les services publics, les biens communs, le commerce, les droits sociaux, etc ?

Pour preuve de l'occultation de ces institutions et des engagements signés , j'ai lu avec attention les professions de foi des candidats qui sont arrivées la semaine du 1er tour dans les boites aux lettres.

Voynet, Bové, Besancenot prononcent l'expression ORGANISATION MONDIALE DU COMMERCE ou OMC
Voynet, Bové, MGB, Besancenot parlent des institutions ou instances internationales

Bové parle plus précisément des IFI : INSTITUTIONS FINANCIERES INTERNATIONALES tels que le FMI FOND MONETAIRE INTERNATIONAL et BM BANQUE MONDIALE

Bové a oublié l'AGCS : ACCORD GENERAL SUR LE COMMERCE DES SERVICES

On ne peut pas faire, défendre des propositions avec une main et le contraire avec l'autre.
On ne peut pas faire comme si les engagements pris par la France dans ces accords sont sans incidence sur la vie au quotidien aujourd'hui et demain.


Ma position à propos de Sarko, est résumée par un dessin de Charb dans Charlie hebdo de la semaine avant le 1er tour qui montre 2 candidats pour un quiz

L'animateur : "quelle est la différence entre un fasciste avec un programme fasciste et un démocrate avec un programme fasciste ?"

L'un des 2 candidats répond : "le démocrate avec le programme fasciste risque d'être élu"

Il n'y a pas de doute, la situation est bien pire qu'en avril 2002 !

91. Le mercredi 2 mai 2007 à 13:30, par CG

Décidément, Benjamin, votre cas est encore plus désespéré que je ne l'imaginais !...
Si je vous ai répondu 5 pièces, c'est parce que vous m'agressiez déjà avec vos suppositions déplacées d'un 2 pièces mal acquis ! mais l'humour ça ne doit pas être votre truc ...
Alors cherchez d'autres interlocuteurs et arrêtez de fantasmer sur la vie privée de gens que vous ne connaissez pas. Vous n'intéressez personne avec vos comentaires à 2 balles !

92. Le mercredi 2 mai 2007 à 13:36, par CG

Dadidadou, s'il y a eu moins de contestation au lendemain du 21 avril 2002, c'est parce que le blog n'existait pas !...
Madame le Maire n'a pas à influencer ses administrés dans un sens comme dans un autre.
Nous connaissons tous ses engagements mais nous ne sommes pas des moutons !

93. Le mercredi 2 mai 2007 à 18:48, par etc...

Chère Célimène, Chère CG,
je ne sais pas si c'est vous ou Benjamin qui me faites le plus rigoler, mais au moins, grâce à ses interventions il y a réactivité et ambiance. Surtout n'arrêtez pas après les élections, car vraiment sur le blog je passe de bons moments.
Que Benjamin continue à les agacer et que CG et Célimène continuent à s'exaspérer!!! Et de plus, suivant la formule consacrée, Benjamin ne dit pas toujours que des "conneries"
Merci à vous trois (et aussi aux autres et au webmaster)

Réponse de OD le mercredi 2 mai 2007 à 23:20

Merci, le Webmaster lorsqu'il valide de son téléphone portable les commentaires avant qu'ils ne soient mis en ligne -cela prend 15 à 30' par commentaire-, se paie également parfois de bonnes tranches de rire ...

94. Le mercredi 2 mai 2007 à 20:03, par CG

Bienvenue au club etc... (pour un pseudo, il fallait y penser !...)

Ne vous inquiétez pas, après les présidentielles, il y aura les législatives, puis surtout les municipales !... Et alors là, il y aura certainement du sport !

Et puis si certains ou certaines s'épuisent, Benjamin a du souffle pour dix et je pense que, même sans contradicteur, le monologue ne l'effraierait pas ....
Alors le blog a certainement de beaux jours devant lui !

95. Le mercredi 2 mai 2007 à 20:37, par Benjamin

CG, je ne fantasme pas! Je pense vraiment que nous allons nous marier!
Le maire n'est pas un fonctionnaire, il a tout à fait le droit, voire le devoir, de dire quil il soutient.
Sinon que serait la politique?

96. Le mercredi 2 mai 2007 à 23:21, par OD

Donc Benjamin n'est pas marié ...

97. Le mercredi 2 mai 2007 à 23:53, par CG

Mais moi je le suis !...

98. Le jeudi 3 mai 2007 à 00:10, par Fantomette

Bon alors, après ce débat TV grâce à Ségo nous savons quel new business nous alllons lancer : les panneaux solaires en Poitou-Charente. Apparemment il y a un marché là-bas, en plus à 32 heures par semaine, sans compter les déductions fiscales à venir et le marché africain qui doit s'ouvrir. Sans oublier la fabrication de tables : ben oui, Ségo est très précise tout va se jouer aux tables de négociations. Et les partenaires sociaux ne vont pas arrêter de taffer.

Ségo a été incantatrice dans le pour quoi faire.
Sarko a été concret dans le comment faire.

Jacqques Séguéla, le père de la "Force tranquille", a déclaré qu'il a voté Ségo au 1er tour mais que ce sera Sarko au 2e tour. A la lumière du débat on comprend concrètement pourquoi...

99. Le jeudi 3 mai 2007 à 09:14, par Dadidadou

Commentaire pour Olivier,

Il apparaît important de faire une partie sur ce site "club de rencontre" ! C'est un sujet qui devient récurrent au fil des interventions !!!;)

100. Le jeudi 3 mai 2007 à 10:44, par webmaster

Pour dadidadou
On va y penser

101. Le jeudi 3 mai 2007 à 11:16, par Pierrick

Qui a dit que les médias français étaient inféodés à Sarkozy ?
Quand on voit le compte-rendu du débat dans la presse française ce matin on croit rêver ... pour avoir une vision plus juste allez voir du côté de nos amis belges :
http://www.lesoir.be ...
Extraits :

D'emblée, Ségolène Royal a attaqué. Multipliant les piques, frénétiquement, comme on agite une muleta. Mais jamais Nicolas Sarkozy n'a vu rouge. A aucun moment il n'a même eu besoin de ruer contre la « torrera ». Le candidat de l'UMP a largement dominé la confrontation. La voie paraît désormais dégagée pour la droite. Nicolas Sarkozy peut rêver de succéder à Jacques Chirac.

Maîtrise des dossiers, aisance dans la réplique, sang froid dans le déroulé du programme : Nicolas Sarkozy l'a emporté sur tous les tableaux.
En tailleur noir et chemisier blanc, Ségolène Royal avait voulu jouer la solennité. Incarner la stature présidentielle que beaucoup lui contestent depuis le début de sa campagne. Mais elle n'aura pas vraiment convaincu. Plusieurs fois elle a été mise en difficulté. « Je veux être la présidente de ce qui marche », a-t-elle risqué. Avant de se faire moucher. « Eh bien moi je veux être le président de ce qui ne marche pas », a répliqué, sur du velours, Nicolas Sarkozy. « C'est pour régler les problèmes qu'on cherche à être élu ».
La stratégie obsessionnelle de Ségolène Royal - attaquer son adversaire sur son bilan et le pousser à tout prix à sortir de ses gonds - n'a pas fonctionné.

... Nicolas Sarkozy a réussi la performance d'inverser les fondamentaux. Lui, dont le principal talon d'Achille a toujours été son propre caractère, est apparu plus posé que celle qui avait fait de sa capacité d'écoute l'atout maître de sa campagne. Un comble ! Alors que Nicolas Sarkozy évoquait la note favorable qu'il avait reçu de l'institut d'expertise économique « Rexecode » pour son projet de relance de la croissance, Ségolène Royal s'est soudain emportée. « C'est l'institut du Medef ! » Avant d'être une nouvelle fois renvoyée dans les cordes. « Pourquoi traitez-vous avec ironie celui qui n'a pas la même idée que vous ? Moi, j'attache du prix à vos réponses. Je ne dis pas que c'est stupide » .

... Même passe d'arme sur les droits opposables que veut favoriser Nicolas Sarkozy. « Vous croyez que les tribunaux n'ont que ça à faire ? », pique Ségolène Royal. La réponse est d'autant plus cinglante qu'elle est prononcée posément. « Vous n'avez pas besoin d'être méprisante pour être brillante ».

..

Ségolène Royal n'avait pas d'autre choix que de frapper fort. C'était le dernier moyen pour elle de tenter d'inverser la tendance. Depuis son investiture, en janvier dernier, Nicolas Sarkozy n'a jamais cessé de faire la course entête. Et la façon dont le candidat de l'UMP a franchi le premier tour, le 22 avril, a encore renforcé sa position de favori. Avec 31 % des voix, soit 5 points de plus que son adversaire, la dynamique est dans son camp...

Ségolène Royal voulait démentir les lois de l'arithmétique. Avec une gauche historiquement basse (36 % seulement) et avec une tentative de séduction du centre qui n'a sans doute que partiellement réussi (les sondages lui prêtent un meilleur report des voix bayroutistes que son adversaire, mais l'écart n'est pas décisif), elle partait avec un sérieux retard mais voulait croire encore que l'Histoire était en marche et que c'est son visage qui s'afficherait dimanche soir à 20 heures sur les écrans de télé.

102. Le jeudi 3 mai 2007 à 11:39, par Célimène

Cher Et Caetera...
Je ne suis pas exaspérée par Benjamin. Soit il me consterne, soit il me fait (involontairement) rire, voire les deux.

On a eu un scoop hier soir: "l'ânesse du Poitou" veut choisir les "partenaires sociaux" comme premier(s) ministre(s), vu qu'elle se réfère à leurs oracles pour la quasi totalité de son programme. Heureusement qu'elle ne sera pas élu...

Etc..., encore une occasion de rigoler: vous allez voir ce que je vais prendre avec cette réflexion!

103. Le jeudi 3 mai 2007 à 11:49, par Benjamin

En même temps, c'est le Soir qui a appelé les Français à se mobiliser CONTRE Nicolas Sarkozy.
C'était la seconde fois qu'il le faisait... La première, c'était contre George W. Bush.

Moi, je l'ai trouvé nul ce type : un petit garçon qsui s'est pris une bonne leçon!
Ca se voyait qu'il était amoureux d'elle... Il a dit qu'il serait "une victime consentante"... Pas mal...

104. Le jeudi 3 mai 2007 à 11:55, par dominik

comme quoi ce débat n'a servi à rien pour ceux qui avainet déja fait leur choix.

Pour les indécis, dont je fais partie, il a au contraire permis de se rendre compte que Royal était à la hauteur de son adversaire.

elle a mené le débat et a fait preuve à la fois d'humanisme et de pragmatisme.

105. Le jeudi 3 mai 2007 à 14:25, par valerie Bernard

Chaque camp salue la performance de son candidat.

Nicolas Sarkozy a toutefois été jugé plus convaincant, selon un premier sondage Opinionway pour le Figaro et LCI rendu public ce jeudi 3 mai :
- 53% des personnes interrogées ont trouvé le candidat UMP «plus convaincant»
- contre 31% pour la candidate PS,
- et 16% répondent ni l’un ni l’autre ou ne se prononcent pas.

La suite sur www.liberation.fr/actuali...

106. Le jeudi 3 mai 2007 à 15:44, par OD

Benjamin voit des amoureux partout, puet-être une poussée de sève printanière tardive ...

107. Le jeudi 3 mai 2007 à 17:02, par Dadidadou

Olivier, sans vouloir flooder ! je maintiens ma proposition car effectivement cela s'avère nécessaire!!!

108. Le jeudi 3 mai 2007 à 17:13, par Benjamin

Exactement! L'amour!!!!

J'aime bien le sondage Le Figaro/LCI et le sondage MEDEF/UMP ou encore Valeurs Actuelles/Dassault... C'est pour quand?

Souvenons nous que l'IFOP est la propriété de madame Parisot... Mais de là à penser que les sondages manipule l'opion et l'information...

109. Le jeudi 3 mai 2007 à 17:35, par etc...

Sacrée soirée!
Le regard de Ségo était toujours dirigé vers Sarko, celui de Sarko allait de Ségo à ses fiches et surtout, très souvent, vers les journalistes.
Besoin de se rassurer quand on est déstabilisé par une concurrente altière et charismatique?
Après tout on peut vouloir être président tout en restant un homme, voire un petit garçon....
Cela nous le rendrait sympathique, s'il n'y avait pas suffisamment de raisons d'être inquiet, notamment cette volonté d'utiliser un électorat perdu dans le désespoir, prêt à s'abandonner dans les bras de celui qui est fort et qui sait, au plus grand bénéfice de lui-même et de ses comparses qui attendent de récupérer le terrain de jeux pour cinq ans. Cela s'appelle du populisme et n'augure rien de bon pour le bas peuple que nous sommes (y compris les propriétaires de 5 pièces, surtout avec crédit).
La misère est une maladie très contagieuse, Il y a danger, même lorsque l'on se croit immunisé.
Quant à la haine de l'autre, méfions-nous... La surinfection est souvent présente.

110. Le vendredi 4 mai 2007 à 00:39, par CG

C'est effectivement Ségolène qui a mené le débat pour l'orienter vers les seuls sujets dont elle est capable de parler (et encore, avec moultes erreurs...), évitant soigneusement de répondre aux questions embarrassantes de son interlocuteur, nettement plus convaincant dans ses arguments qu'une Ségolène incantatoire, méprisante et hargneuse ; une vraie tête à claques qui n'a convaincu que ceux qui l'étaient déjà ...

111. Le vendredi 4 mai 2007 à 10:36, par JY

REFUTATIONS

Un film de Thomas Lacoste (66’)

« Seize militants et chercheurs, seize regards acérés sur le monde que nous prépare Nicolas Sarkozy. Ni haine, ni diabolisation, mais la réalité d'une droite décomplexée en passe d'accéder au pouvoir. Une déconstruction implacable de la rhétorique sarkozyste, à voir d'urgence... Avant qu'il ne soit trop tard ! »

www..lautrecampagne.org/r...
ou
www.dailymotion.com/video...

112. Le vendredi 4 mai 2007 à 10:55, par Valérie Bernard

D'accord avec CG : j'ai trouvé Royal principalement très imprécise, ne sachant pas clairement affirmer ses orientations futures. Comment mener "France" à bon port si le capitaine ne donne pas le cap ?

Plus grave encore : Ségolène n'ayant pas répondu sur les 35 heures et la taxe supplémentaire (combien, comment...), c'est François Hollande qui s'en est chargé hier matin à la radio. Ainsi, François a confirmé la généralisation des 35 heures aux petites entreprises, et la création de 2 nouvelles taxes. Dommage que son cher François n'ait pas pris soin de préciser combien de PME allaient fermer et combien d'alloc' chômage de plus nous allons devoir financer avec nos impôts qui sont déjà les plus élevées d'Europe...

Prenez le temps de lire ces articles courts et néanmoins très intéressants sur Agoravox (le média citoyen) :
=> Dimanche j’irai voter Nicolas Sarkozy, sauf si...
www.agoravox.fr/article.p...

=> Royal Déborde, Sarkozy écope
www.agoravox.fr/article.p...

=> Bayrou bientôt dans l’opposition ?
www.agoravox.fr/article.p...

Bonne lecture, bonne réflexion !

Rappelez-vous une chose : "un impôt n’a pas vocation à être moral, il doit être efficace". Alors, quand on sait que l'ISF coute plus cher à être "récolté" qu'il ne rapporte...

113. Le vendredi 4 mai 2007 à 11:20, par TAQUET

A l'attention des sarkosistes effrenés, voici une devinette.

Vous avez 750 millions d'euros et deux possibilités :
La première, dédoubler la ligne 13 (métro) jusqu'à Stains.
La seconde, enfouir la RN13 à Neuilly.

La bonne réponse est la 2 pour NS qui vient de tordre la loi, en n'obligeant pas le Conseil général des Hauts de Seine dont il est président à supporter la charge financière d'entretien comme il l'a imposé aux autres départementaux de France.

On a connu Valéry les diam's, Jack les petits fours et le reste. Je n'ose pas imaginer le petit nerveux cessant de prendre ses calmants pour cause de campagne électorale terminée.

114. Le vendredi 4 mai 2007 à 12:45, par Benjamin

JY, nous sommes d'accord.
CG, c'est effectivement pas avec moi qu'il faut vous marier... c'est avec Nicolas Sarkozy. Il semblerait qu'il soit sur le 'marché'.

Pour le coup, quand on regarde de pres son intervention, on peut en conclure qu'il s'est comporté en petit garçon devant la maîtresse d'école. Il était gêné, plein de tics et s'adressait à Arlette Chabot et à PPDA.

J'ai bien cru qu'il allait se lever et dire : "Oui, eh bien puisque c'est comme ça... j'en ai marre... je rentre chez moi..."

vraiment, il n'a pas la carrure... et ce n'est pas parce qu'il fait 1m60 que je dis ça!

115. Le vendredi 4 mai 2007 à 13:17, par Benjamin

C'est faux : l'ISF rapporte plus qu'il ne coûte.
La perception d'un tel impot coûte 60 euros. C'est d'ailleurs pour cela que tout impôt inférieur à ce montant n'est pas pas perçu.

Valérie, vous faites montre d'une méconnaissance dramatique en matière de finances publiques... Les allocations chômages ne sont pas payées par les impôts mais par les cotisations chômage.
En outre, les impôts français ne sont pas les plus élevés d'europe.

www.linternaute.com/savoi...

Je vous souhaite d'être un jour au chômage l'histoire de saisir ce que c'est que d'être "un parasite".

116. Le vendredi 4 mai 2007 à 15:03, par Valerie Bernard

Benjamin : je n'ai jamais dit que les allocations chômages sont financées par les impôts...

Quant au chômage, vous avez raison : j'ai toujours eu beaucoup de chance (c'est un critère avec le travail, la volonté) et aucun piston. J'ai travaillé très dur pour financer mes études, puis j'ai été embauchée à la fin de mon stage de fin d'études. Aujourd'hui, je suis dans ma 4ème boite en 12 ans d'expérience, sans un seul jour de chômage.

ça n'a pas été toujours le cas pour mes parents ou mon conjoint, mes camarades de promo, mes amis... et je sais donc bien qu'être au chômage ne signifie pas être un parasite !
Je suis pour la redistribution, la solidarité parce que les accidents de la vie peuvent arriver à tout le monde, n'importe quand, mon histoire personnelle (que je ne vous livrerai pas) me l'a rappelé durement autrefois.

La solidarité oui, dans la mesure où les revenus de l'assistance ne sont pas supérieurs à ceux du travail, mais aussi où l'ANPE et les ASSEDIC sont réformés pour en faire un seul organisme efficace à la fois en matière de recherche d'emploi et de contrôle des bénéficiaires (comme chez nos confères européens). Même chose pour les allocations familiales et autres aides.

En revanche, vouloir généraliser les 35 heures aux petites entreprises est suicidaire et démontre une méconnansse du monde du travail ! On ne relancera pas la croissance en augmentant les impôts, en montant les Français les uns contre les autres. Le SMIC ne concerne (heureusement) qu'une minorité de salariés (17% de la population active), c'est l'ensemble du pouvoir d'achat qu'il faut augmenter.
En France le coût du travail est très élevé (charges notamment) ce qui dans un contexte de mondialisation est un handicap.

Benjamin, oui à l'échange, au dialogue. Mais non au procès d'intention.
Arrêter de faire dire dire à tel ou tel ce qu'il n'a pas écrit dans ces commentaires.

Nous en sortirons tous grandis.

117. Le vendredi 4 mai 2007 à 16:03, par Valerie Bernard

Combien coûte l’Impôt Si Fâcheux ? (ISF)

25 ans après sa création, ce sont quelques 400 000 foyers français qui paient aujourd’hui l’impôt de solidarité sur la fortune.
Alors que chez nos voisins européens, ce prélèvement a été aboli (depuis 98 en Italie, depuis 97 en Autriche, au Pays-Bas et en Allemagne) en vue de plus d’équité et d’efficacité économique, en France il est maintenu plus comme un symbole que comme un réel outil économique.

L'impôt sur la fortune visait à la fois à répondre à des buts idéologiques, et à satisfaire la frange la plus à gauche d'un électorat qui avait permis l'alternance en 1981.
Mais d'une part il ne correspond plus aujourd'hui aux préoccupations principales de l'actuelle opposition. D'autre part, en créant une fuite de capitaux et de compétences, il a entraîné une «perte de substance nationale», pour reprendre les termes de Ségolène Royal, qui s'est révélée ravageuse en termes de dynamisme économique et d'emplois.

La France vit avec cette idéologie selon laquelle tout patrimoine quel qu'il soit, hérité ou construit ou gagné après des années de travail, doit être taxé.
Comme si le patrimoine n'était pas déjà suffisamment frappé par les impôts fonciers et re-taxé par l'impôt sur les successions (le fruit d'une vie de travail, pour un ouvrier comme pour un bourgeois ;-)).

Combien ça rapporte ?
L'ISF reste par ailleurs totalement inefficace. Son rendement est de 2,7 milliards d'euros
Non seulement cela représente seulement la moitié des dépenses engendrées par le RMI, alors qu'il était initialement sensé les couvrir. Mais surtout du fait de l'exode fiscal que cet impôt a engendré, on peut estimer à près de 100 milliards d'euros, en valeur actuelle, les capitaux qui sont partis de France au cours des dernières années.

Le nombre de contribuables assujettis à l’ISF augmente de 15 à 20 % par an, notamment en raison de la hausse des prix de l’immobilier.
Un bien immobilier, sauf s'il est loué ne rapporte pas d'argent. Pourquoi le taxer ? On paye déjà l'impôt sur les revenus (dont les loyers) et l'impôt sur les plus-values au moment de la revente.
Ils devaient être 460 000 foyers en 2006 à payer au total 3,6 milliards contre 3,07 milliards en 2005. Pas rien, certes. Mais en tout état de cause à peine entre 1 et 2 % des recettes totales de l’État...

Le rapport Marini estime qu’un « gros contribuable » par jour quitte la France pour des raisons fiscales...
Tous ces foyers fiscaux qui ont quitté le territoire français au rythme de un par jour, ne paient plus ni taxe d'habitation ni impôt sur le revenu.
Ce qui entraîne un manque à gagner fiscal évalué à 5 milliards d'euros, soit le double de ce que rapporte l'ISF.

118. Le vendredi 4 mai 2007 à 16:12, par Valerie Bernard

TAQUET a raison : au lieu de dédoubler la ligne 13, Jean-Paul Huchon, le président PS de la région Ile-de-France a financé le tramway des maréchaux de son camarade Bertrand Delannoé.

119. Le vendredi 4 mai 2007 à 16:45, par Dadidadou

C'est comme tout est lié au regard et interprétation !

Nous savons tous ici et ailleurs la vision élitistes et cruelle qu'a Nicolas Sarkozy de notre pays et surtout de ses citoyens !

Parler de solidarité accordée sous condition de ne pas dépasser la moitié des revenus du foyer, consiste à dire que ceux qui n'ont pas de salaire (seul revenu du travail existant à ce jour en France) n'aurai pas le droit d'être aidé !! Je vois mal où est située la solidarité contre les coûts durs de la vie ?

En outre, si vous pouvez vous réjouir que seulement 17 % des salariés soient au smic, pourquoi pas, que pensez des 40 % autres qui gagnent entre 1 et deux cent euros de plus du dit smic et qui ne sont pas comptabilisés ?

A ceux là on explique que les méchants du PS les empèchent de travailler plus pour gagner plus, mais NS va tout arranger que s'ils sont volontaires pour passer du temps en plus dans l'entreprise hors de leur chez eux.

Et bien ça c'est une vision bien conceptuelle d'une belle vie, mais la réalité va vite tourner au cauchemar pour les mêmes !!

120. Le vendredi 4 mai 2007 à 18:16, par Valerie Bernard

Nous sommes le seul pays à avoir une durée de travail de 35 heures avec des salaires beaucoup plus bas que nos voisins (à compétences/expériences égales) et des charges plus élevées.

De toute façon, il faut faire le boulot, d'où des journées de dingue (beaucoup de gens ne pointent pas...). Et les 35 heures n'ont pas créé d'emplois alors que chez nos voisnis à 39 heures le taux de chômage baisse !

Liberté, égalité, fraternité. ça peut vouloir dire aussi liberté de convertir ses RTT en heures de travail rémunérées, non imposables ? Plus de salaire = plus de pouvoir d'achat = relancer la croissance = créer des emplois.

Ségolène propose quoi ? le SMIC à 1 500 euros pour 17% de la population active, plus d'impôts, interdire les CDD... C'est suicidaire pour notre économie qui comporte une majorité de PME qui ont besoin de flexibilité dans un univers concurrentiel.
Mieux vaut un CDD rémunéré, créateur d'expérience professionnelle, qu'un stage gratuit ou que le chômage !

La moitié de ma promo est partie travailler à l'international pour gagner plus et payer moins d'impôt sur les revenus (ils n'en sont pas encore à l'ISF, je vous vois venir...). Cette expatriation ne concerne pas que les jobs de cadres, mais aussi les emplois intermédiaires.
Encore des ressources humaines et fiscales perdues pour la France, dommage.

Quant à la société élitiste ? J'aimerai des précisions de Dadidadou qui met ses enfants au collège privé catholique plutôt qu'à Saint-Ouen.

121. Le vendredi 4 mai 2007 à 18:43, par JY

Un sondage dont on ne parle pas au petit Nicolas qui a signé le pacte du grand Nicolas

86% de Français souhaitent une interdiction temporaire des cultures d'OGM.
Alors que tous les autres candidats au premier tour de l'élection présidentielle s'étaient prononcés pour un moratoire sur la dissémination des plantes transgéniques, M. Nicolas Sarkozy continue à en refuser obstinément le principe.
Ainsi, le candidat de l'UMP considère que la demande des associations est « un ultimatum » et « ne souhaite pas que la question des OGM soit réglée dans l'urgence, sous la pression d'une élection présidentielle » (sarko2007.free.fr).
Il est plus fidèle au lobby de l'agro-alimentaire qu'aux propositions du «Pacte écologique »

Et 57,5% d'agriculteurs pour un moratoire sur les OGM
www.news.fr/actualite/soc...

Les acteurs de l’écologie regroupés au sein de l’Alliance pour la Planète (WWF, Greenpeace, Amis de la Terre...) ont défini 24 mesures susceptibles de répondre à l’urgence écologique. Les candidats ont été évalués en fonction de la présence ou non de ces mesures dans leurs engagements écrits.
www.lalliance-2007.org/
Sarko : 8,5 / 20
Ségo : 16,5 / 20

La croissance, la consommation pour qui, pour quoi, de qui, de quoi, comment, jusqu'où ?

"Lorsque vous aurez abattu le dernier arbre, lorsque vous aurez pêché le dernier poisson, lorsque vous aurez pollué le dernier fleuve, alors, vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas !"

122. Le vendredi 4 mai 2007 à 20:35, par icimeme

La bonne blague qui circule dans les lycées
ROYAL le nom qu'il faut vite oublié sauf pour les pizzas
Que la bonne vision revienne dans les esprits , les cocos comme les socialos c'est que de la démago

123. Le vendredi 4 mai 2007 à 21:55, par Dadidadou

Mais Valérie Bernard, précisément par ce manque cruel de moyens que sont le collèges !!!!

Avez-vous fait la sortie du collège Jean-Jaurès ? Avez vous discuté avec les collégiens, et, ou leurs parents ?

Désolé mais mon choix d'école, est simplement lié à la rigueur et au respect des règles, la présence en nombre d'adultes pour encadrer nos enfants et en aucun cas pour être notre futur président !
Pour la partie élitiste, vous êtes Madame Bernard bien placée pour connaitre les problèmes que rencontrent nos enfants dans les écoles de Saint-Ouen, et comment la carte scolaire est en défaveur à hauteur de 15 postes sur notre ville !!

Et bien en débarrassant l'affectation à un établissement en rendant possible tous les dérapages possibles (clientèlisme, favoristisme, piston......) nous allons avoir des écoles de vainqueurs (comme l'entend Nicolas Sarkozy) et le reste du monde !!!!

Cette manière de vouloir mettre tous les humains dans des sacs, les bons et les mauvais, contre lui ou pour lui, sans nuances !

Je suis désolée, mais il y a autant se sacs que d'êtres, et il y a surtout un intérêt général à défendre ne serait-ce que pour nos enfants et l'image que nous leur retransmettons ! Sans compter la base : les valeurs fondamentales qui nous viennent de si loin.................la cité au sens premier et noble du terme !

124. Le vendredi 4 mai 2007 à 22:22, par Daddadou

Madame Bernard je vous cites "
Benjamin, oui à l'échange, au dialogue. Mais non au procès d'intention.
Arrêter de faire dire dire à tel ou tel ce qu'il n'a pas écrit dans ces commentaires.
Nous en sortirons tous grandis."

Cela ne s'applique-t-il pas à vous ?

125. Le vendredi 4 mai 2007 à 22:30, par JY

"En France le coût du travail est très élevé (charges notamment) ce qui dans un contexte de mondialisation est un handicap."

Les charges = cotisations sociales employé et employeur si je m'enduis pas d'erreur !
pour la cotise chomage, sécu, formation, etc ...
J'en oublie car ça fait un moment que je n'ai pas vu une fiche de paie !

Effectivement, les Chinois et d'autres travaillent plus et pour beaucoup moins, sans code du travail, sans lois sociales, sans parachute doré tel que l'assurance chômage, le RMI, l'ASS, sans sécurité sociale, etc...

En 1944, le conseil national de la résistance (CNR), gaulistes, communistes, résistants ont mis en place la SECURITE SOCIALE, dans un pays exangue.
60 ans plus tard avec une productivité multipliée par 40, une richesse financière sans précédent, nous ne pourrions pas offrir des soins à ceux qui en ont besoin ? De qui se moque t on ?
Et cela d'autant plus, que les citoyens, les salariés vivent, travaillent dans des environnements cancérigènes et des conditions de travail génératrices de souffrances physiques et psychiques.Et dans les supermarchés, on leur impose des aliments bourrés d'hormones, de pesticides, néfastes pour leur santé.

En 1944, le CNR a voté aussi une loi sur la concentration de la presse. Aujourd'hui 80% de la presse appartient à 2 marchands d'armes (Dassault et Lagardère) dont le 1er vit presque exclusivement des commandes de l'état (pas vendu 1 mirage à l'export !)et qui ont la Sarkozyte aïgue !

Ecoutez les 4 émissions des résistants de mars 2005 sur dsedh.free.fr/emissions_p...

Cette mondialisation face à laquelle on ne pourrait échapper, s'opposer, de la concurrence de tous contre tous, du pillage des ressources, de la pollution à outrance, de la mise sous brevets de la biodiversité et de la gratuité de la nature (semences et reproduction) par les Monsanto et Cie, est totalitaire et mortifère.
3.upload.dailymotion.com/...

Je n'en veux pas pour mes enfants et tous les enfants du monde.

Les peuples, les populations décident de ce qui est bon pour elles. Ce n'est la mondialisation qui doit gouverner la France ni les autres pays.

Citoyens, soyons des Lucie Aubrac.

126. Le vendredi 4 mai 2007 à 23:43, par CG

Et bien, de l'aveu même de Dadidadou, il faut une école privée à St Ouen !...

127. Le samedi 5 mai 2007 à 11:01, par Benjamin

CG, il y en a déjà une à St Ouen d'école Privée : Gaston Tenoudji.

A valérie Bernard :
"combien d'alloc' chômage de plus nous allons devoir financer",post n°112... qui est signé Valérie Bernard.

Comme je ne puis croire que vous soyez bête au point de ne pas être capable de vous relire, je mets ça sur le compte de la mauvaise foi, dont une dose est indispensable en politique.

C'est bien d'être "4ème de sa boite" (sur 4?) mais vous n'êtes manifestement pas lauréate du Concours Général en Economie.

En tout cas merci de me donner raison sur le montant de l'impôt en France par rapport à l'Europe.

Quant à votre rapport sur "l'exil fiscal" que je qualifie pudiquement de "spécieux", je vous répondrai simplement par cette phrase de Philippe NOIRET (pas vraiment de gauche), un jour interrogé sur le sujet par le Figaro (carrément pas à Gauche) :
"Quitter la France pour payer moins d'impôts, c'est d'une vulgarité."

128. Le samedi 5 mai 2007 à 14:18, par Dadidadou

CG e déformez pas mes propos, il faut investir dans nos écoles de la maternelle eu lycée !!

C'est pas le tout de parler d'éducation parentale (même si cela reste important) quand l'éducation nationale de fait même pas fasse aux besoins !
Et ce par des choix budgetaires.........Mais fut au pouvoir ces quelques dernières années !

129. Le samedi 5 mai 2007 à 16:55, par CG

Dadidadou,même si vous investissez dans les écoles publiques, vous ne changerez pas les mentalités des parents qui ne savent plus éduquer leurs enfants.
L'école est le lieu des apprentissages mais lorsqu'un professeur de collège doit passer plus du quart de son temps de classe à la discipline, pendant ce temps il ne fait pas d'enseignement et c'est bien là le problème de nos écoles publiques à St-Ouen !

Je ne dis pas que les écoles privées sont la panacée mais s'il n'y avait pas de différence, vous n'y mettriez pas vos enfants !

130. Le samedi 5 mai 2007 à 23:27, par Dadidadou

CG, les collègiens qui sont dans le collège de mon fils ont le même profil que ceux de Jaurès !!!! D'ailleurs il y a au moins 30 % d'audoniens !

Moi je parle d'encadrement à la hauteur des enfants que nous avons en face ! Ils sont plus durs, soit, et bien adaptons le système pour que tous se plient aux rêgles !! Si elles ne sont pas au programme familial et bien il y aura un rattrapage ! Ces enfants ne doivent pas payer pour l'inconsience de leurs parents !

Même si l'école ne peut se sibustituer à l'éducation familiale, il y a un grand risque à le nier en disant c'est pas à nous de palier !

131. Le dimanche 6 mai 2007 à 14:08, par CG

Tous les collèges ne sont pas comparables et St-Ouen porte la palme de l'échec, les 30 % d'audoniens que vous évoquez dans le privé parisien en sont bien évidemment l'illustration !...

Et ce n'est pas sur les enseignants qu'il faut reporter la responsabilité puisqu'ailleurs cela marche mieux, sans plus d'effectifs !

C'est la responsabilisation des parents qu'il faut motiver pour que plus de civisme entre dans l'école et que les enfants respectent leurs enseignants, ce qui est le cas dans le privé. S'il y a manque de respect, il y a sanction ...

Tandis que pour passer en conseil de discipline dans les collèges publiques audoniens, le chemin est tellement long et les démarches compliquées que les enseignants y renoncent, et je sais de quoi je parle.
Par contre, mettre en place des classes de soutien pour les enfants en difficulté c'est un véritable enjeu que le prochain ministre de l'Education, quelle que soit sa couleur politique, devra saisir.

Et puis suspendre le versement des allocations familiales aux familles qui ne gèrent pas leur progéniture, est peut-être une méthode de rétorsion choquante mais certainement efficace...

132. Le dimanche 6 mai 2007 à 22:30, par etc...

Dadidadou, CG, on est grande, on arrête de se chamailler et on réfléchit

Ecole privée, école publique, chacun fait son choix, celui qui semble le meilleur, soit le plus sécure pour son enfant et soi-même.
J'ai personnellement éprouvé les deux systèmes pendant 25 ans d'exercice parental. J'ai aussi partagé avec des proches (amis, collègues, famille)l'expérience public-privé.

J'en arrive aux conclusions suivantes:
- public ou privé, c'est réducteur, il faut surtout savoir de quel établissement l'on parle, car d'une école à une autre, le climat peut être très différent, aussi bien dans le public que dans le privé).

- privé, cela peut être certainement très bien, si votre enfant a le profil attendu dans l'établissement, car le risque de sanctions et de rejet y est très grand (relation pédagogique certes, mais aussi commerciale et le vendeur est maître chez lui). En cas de difficulté et très rapidement, l'élève est éjecté sans autre forme de procès; tant pis pour lui. J'ai en mémoire (fassez fraîche) la situation de S. 13 ans en 4ème, qu'avec moult sous-entendus le directeur de l'école présentait à ses parents comme une fille de presque mauvaise vie!!Heureusement qu'ils ont cru en leur fille.

- public: tous les enfants y sont acceptés , avec tous leurs problèmes. C'est l'image de la vie et le reflet de notre société. C'est parfois dur à supporter, mais cela peut aussi se parler. D'où l'importance de la relation parents-enseignants, et pas seulement à propos de ses propres enfants. Il ne faut pas attendre d'intervention quasi-divine de l'administration. En tant que parent-citoyen, la vigilance s'impose et la participation active au sein de l'établissement contribue à la civilité dans et autour de l'établissement. Lorsque j'ai signalé des faits répréhensibles dans ou autour de l'établissement, ma parole a été entendue et suivie d'effets.
Les parents ont un rôle à tenir au sein des conseils d'administration et des conseils de discipline. Les élèves délégués y font l'apprentissage de la citoyenneté. Je n'ai pas remarqué que ceci existait dans le privé.
Quand des sanctions s'imposaient, en dernier recours, le conseil de discipline se tient suivant des dispositions légales. Même si cela n'a pas toujours fonctionné au top selon moi, c'est toujours mieux qu'une décision régalienne.

Au plan pédagoqique, une école pivée peut donner une image de sérieux en imposant beaucoup de devoirs le soir, ainsi que cela se passe dans un établissement proche de St-Ouen. cela permettra d'avoir de bons exécutants plus tard,- certes il en faut - mais pas forcément des créatifs.
Pour l'expérience qui me concerne, en public peu d'exercices d'application le soir à la maison, beaucoup de visites, d'activités de découverte, une bonne ouverture sur le monde, et au total le brevet, puis le bac et l'enseignement supérieur avec succès.
Cela n'a pas toujours été un long fleuve tranquille:
J'ai vu aussi des situations conflictuelles qu'il n'est pas inintéressant de dénouer
Pour des élèves en difficulté, j'y ai vu également des enseignants très impliqués cherchant des solutions et se désolant de ne pas forcémént réussir.

Et dans TOUS les établissements public-privé nous trouvons des enfants en situation de souffrance psychologique qui les conduit à des actes d'agressivité voire de délinquance. La différence, c'est que l'école privée les éjecte alors que l'école publique doit les accueillir.
Quant aux parents démissionnaires, j'ai vu dans notre ville des parents désemparés et malheureux face à leurs enfants qu'ils ne comprenaient plus.
Dans un "beau quartier", j'ai vu des enfants souffrant d'abandonnisme que des parents trop occupés confiaient à "une jeune fille". Les conséquenses étaient semblables.
Par ailleurs les enfants peuvent être confrontés à des actes de malveilance sur le chemin de l'école, et plus le chemin est long, plus le risque est accru.

Ma conclusion: si c'était à refaire, je choisirais l'école publique, sauf si une école privée très proche de mon domicile offrait une pédagogie inventive et efficace que le public ne propose pas.
Il faudrait que le prix ne soit pas élevé, car franchement il y a une vie après l'école, et des activités péri-scolaires bien choisies peuvent enrichir l'acquis scolaire tout en préparant à la vie.
Et dans cette école de la République, je continuerais à m'impliquer comme il est de mon droit et de mon devoir, notamment en exigeant les moyens d'un bon fonctionnement.
En effet, j'ai préféré être parent-citoyen dans ma bonne ville de Saint-Ouen dont je connais les habitants et leurs enfants, que bon client d'un fournisseur bien achalandé.
Maintenant je peux comprendre que l'on fasse un autre choix pour se rassurer, et que, se voulant bon parent ,on réalise ainsi ce que l'on pense être un effort supplémentaire d'éducation.

133. Le dimanche 6 mai 2007 à 22:42, par etc...

CG
Supprimer les allocations familiales quand un enfant déraisonne, c'est accroître les difficultés de la famille et accabler l'enfant à problèmes à qui l'on fait ainsi porter la responsabilité d'alimenter, ou non, sa famille.
Cette décision ne me semblerait pas très subtile et carrément néfaste pour régler un problème qui se situe à un autre niveau.
Car s'il s'agit de la bonne solution, que feriez-vous lorsque la famille ne perçoit pas d'allocation familiale (ex: enfant unique, ou seul à charge)?

134. Le lundi 7 mai 2007 à 10:33, par Valerie Bernard

Réponse au commentaire 127 de Benjamin :
Relisez mon commentaire : j'en suis à ma 4ème boite en 12 ans d'expérience... sans chômage (je touche du bois...) et certainement pas à me vanter d'une quelconque position dans l'entreprise qui m'emploie et qui comporte 2 500 salariés.
Enfin, oui d'une façon ou d'une autre nous finançons chacun le chômage (le nôtre potentiel et celui des autres) notamment par les charges sociales que nous payons. C'est le principe de la redistribution que je ne remets pas en cause.

Oui, ok avec toi Jean-Yves (commentaire 121) c'est une bonne chose que la Sécurité Sociale ait été créé après guerre.
Depuis 1945, l'espérance de vie a doublé : nous sommes passés de 4 actifs pour 1 retraité à quasiment l'inverse. C'est d'ailleurs la gauche qui la première a lancé (avec le "Livre blanc" de Michel Rocard sur les retraites) la réflexion sur la réforme des retraites et plus largement de la protection sociale.

Il faut faire évoluer ce système avec son temps, injecter une dose de capitalisation, notamment en faisant participer entreprises et salariés : PERE, PERCO... proposés par les Lois Fillon (plans de retraite pour salariés avec déductions pour l'entreprise et abondemment pour le salarié). Mais aussi des déductions offertes pour les travailleurs non-salariés (artisans-commerçants, agriculteurs... qui cotisent beaucoup mais n'ont droit à quasi rien) qui peuvent ainsi "auto-financer" des systèmes de "protection privée".

Responsabiliser les citoyens pour que les abus cessent en matière de dépenses de santé : c'est aussi une priorité, parce que nous avons des droits, mais aussi des devoirs. Réapprenons à chacun à être un acteur du monde dans lequel il vit.

Enfin, entre les méthodes chinoises et celles de nos voisins d'Europe (Suède, Espagne, Allemagne et Royaume-Uni notamment), il y a de la marge et beaucoup à apprendre.

135. Le lundi 7 mai 2007 à 12:07, par CG

Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse que vous faites Etc... des deux systèmes d'enseignement, pour les avoir moi-même expérimentés en tant que parent et délégué parent, ainsi que sur le fait que tous les établissements publics ne sont pas fréquentés de la même manière et donc pas à mettre tous dans le même sac.
J'ai aussi subi la surcharge de travail du soir lorsqu'en enfant sature et les difficultés que cela pose. Néanmoins, j'ai trouvé dans le privé une qualité de vie pour les enfants, une ambiance chaleureuse, un dialogue parents-enseignant productif et surtout le respect du corps enseignant, tant par les enfants que par les parents, ce qui n'est pas toujours le cas dans notre public à St-Ouen.
C'est la raison pour laquelle je suis, comme beaucoup d'audoniens, favorable au choix de l'enseignement, public ou privé, sur le lieu même de résidence. Il n'est en effet pas normal que le privé du 17ème et 18ème arrond. de Paris, soit assailli par les audoniens.

Par ailleurs, je n'ai pas parlé de suppression mais de suspension des allocations familiales, bien évidemment au cas par cas selon la situation familiale de chacun.
Et ceci, non pas afin de "punir" la famille déficiente mais de la responsabiliser et de faire en sorte que le "donnant donnant" tant prôné par S Royal, comme par son adversaire, soit efficace.
Car, à mon tour, je vous pose la question : que faire lorsque des parents n'ont eux-mêmes pas la correction de répondre aux convocations des enseignants lorsque leur progéniture a commis des incivilités ou n'effectue pas le travail demandé, ou pire encore,lorsqu'ils sont eux-mêmes irrespectueux envers le corps enseignant ? Et croyez moi, il y en a plus que l'on pense !

136. Le lundi 7 mai 2007 à 12:12, par etc...

Valérie Bernard,

Je fais un rêve secret qui hélas, malgé mes heures sup et ma carrière prolongée, ne se réalisera jamais: PAYER L'ISF!!!!!

Avec ma contribution, je pourrais améliorer le fonctionnement de l'école, et ainsi il y aurait plus de diplômés bien formés, et ainsi il y aurait moins de chômeurs, et ainsi on n'aurait plus à verser des RMI, et ainsi il y aurait moins de dépressifs et moins de délinquants, et il y aurait moins de violence, et il y aurait plus de bonheur et plus de lève-tôt vers des matins qui ....

Hélas, trois fois hélas, je ne paierai jamais l'ISF! , Adieu veaux, vaches, cochons, couvée, le SARKO nouveau est arrivé.

137. Le lundi 7 mai 2007 à 12:26, par Benjamin

C'est lassant de lire un résumé des éditoriaux de Jean-Marc Sylvestre en guise d'analises économiques.

A Valérie Bernard, je n'ai rien compris à ce que vous dites quand vous me répondez.
Vous mélangez carottes et navets et contributions sociales et impots... C'est assez peu rigoureux en matière de finances publiques.

138. Le lundi 7 mai 2007 à 15:53, par etc...

Valérie Bernard

Que veut dire "responsabiliser les citoyens pour que cessent les abus en matière de dépenses de santé".

Les hypochondriaques ont toujours existé: c'est pathologie qu'un médecin peut prendre intelligemment en charge, avec peu de prescritions. Si nomadisme médical il y a, c'est à chaque fois un cas d'espèce sur lequel le médecin de la Sécu peut exercer son contrôle

Une consultation précoce pour un dépistage et un traitement précoces, c'est du temps et de l'argent gagnés

les nouvelles technologies ont un coût élevé et les investigations médicales se réalisent sur prescription médicale, pas selon les caprices de l'assuré.

Se soigner prend du temps, quand on travaille on en a peu, et on a l'esprit occupé autrement que par l'angoisse du vide

Le chômage comme toutes les difficultés de la vie sont des situations stressantes qui n'améliorent pas notre santé.

Un environnement pollué = risques allergiques et risques de cancers augmentés

Vie allongée = durée de prise en charge augmentée; la dernière année de vie étant la plus coûteuse, faut-il envisager de la supprimer?

Pénalité financière? Si c'est pénalité pour les plus démunis, c'est fantaisie ou luxe pour les plus riches

Répondre favorablement aux actions de prévention (dépistage du cancer du sein, vaccinations, prévention bucco-dentaire...)c'est aussi se responsabiliser en étant acteur de la préservation de sa santé.

Si notre pays présente un état sanitaire plutôt satisfaisant bien qu'imparfait, c'est grâce à un accès facilité aux soins

Je crois que dans ce domaine et bien d'autes, il faut se garder de désigner les mauvais citoyens qui abusent du bien public. Certes, il en existe, mais je dirais qu'ils s'adaptent aux réalités de leur époque, comme tous les resquilleurs pour ne pas dire les escrocs.
Et le plus arnaqueur, n'est pas celui auquel on pense en premier lieu


Car j'en arriverais au portrait-robot suivant:
Recherchons individu oisif, pauvre et resquilleur, abusant du RMI, de la CMU et des allocations familiales car laissant ses enfants jouer dans la rue,....
Ou encore
Recherchons individu , diplômé et apparemment socialement bien inséré, très bonne présentation, abusant des mutuelles, refusant les patients CMU, omettant de payer des impôts sur les dépassements d'honoraires qu'il ne déclare pas..., délaissant ses enfants pour le terrain de golf ou les colloques aus Seychelles.

La présentation de l'individu certes n'est pas la même, mais les états d'esprits se ressemblent dans la caricature, encore que pour le premier, on puisse plaider l'excuse de nécessité.
Et peu d'enfants rêvent d'avoir le premier profil, même quand ils s'identifient à leurs parents....

139. Le lundi 7 mai 2007 à 17:42, par etc...

En réponse au message 135de CG: "que faire quand les
parents ne répondent pas aux convocations..."

Si je comprends bien votre méthode, vous pensez (à juste titre), qu'un asphyxié reprend goût à la vie en récupérant ses premières gorgées d'air, et il fera désormais attention à ne plus s'étrangler.

Toutefois pour le problème dont nous discutons, les scènes auxquelles j'ai pu assister me permettent d'avoir un autre point de vue sur la question.
Comprenez bien, chère CG, que dans ce genre de situation, il ne s'agit en aucune façon d'impolitesse, que ces parents soient d'ailleurs des gens bien ou mal policés.
Si les parents ne répondent pas, c'est rarement par désintérêt ou désinvolture, mais plutôt par honte de leur échec auquel la société les confronte par l'intermédiaire de l'échec de leur enfant à l'école.
Ne pas répondre, c'est souvent une stratégie d'évitement quand on est englué dans des problèmes.
Les difficultés du gosse, c'est un os surnuméraire qui ralentit encore la marche. Et souvent le gosse est dehors pour éviter que l'on s'en prenne un peu plus après lui.

La solution, pour une administration responsable, c'est de ne pas lâcher prise, tout en restant bienveillant. Surtout ne pas aggraver la dévalorisation des parents. Et quand il y a danger pour l'enfant , la solution c'est un signalement au Juge pour enfant.

D'où encore la nécessité de moyens pour l'Ecole Publique, notamment en assistante sociale, en infirmière, en surveillants formés et professeurs avertis, car cet enfant-là, dès les premiers désagréments, l'école privée aurait bien anticipé en....le renvoyant vers l'école publique qui ne pourrait pas le refuser.
D'où également le devoir d'être, au sein de l'étabissement, un parent-citoyen qui saura faire valoir les intérêts de chacun.

140. Le lundi 7 mai 2007 à 20:23, par CG

réponse au commentaire 139 d'etc..

Allez, encore la compassion et jamais la responsabilisation !
Mais vous avez certainement raison, les responsables du privé n'ont pas de coeur, ne sont pas confrontés à des cas sociaux, n'orientent pas vers les thérapeutes, etc, etc.... et n'ont qu'une arme : renvoyez vers le public !
Voyez vous, moi j'ai eu une expérience contraire avec un enfant en difficulté scolaire et cependant il n'est jamais retombé dans le public mais a au contraire rencontré beaucoup de soutien dans le privé.

Inutile donc de continuer la polémique puisque de toutes façons vous avez raison...

141. Le lundi 7 mai 2007 à 23:35, par etc...

Pour CG

1 - Compassion n'est pas imcompatible avec responsabilisation au contraire. A compassion, je préférerais le terme d'empathie, mais si un peu de compassion peut aider certains à redémarrer, j'accepte de compatir.

2 - Difficulté scolaire ne signifie pas nécessairement difficultés caractérielles et comportement asocial.

Nous ne parlons donc pas des mêmes choses. Et il ne s'agit pas de (bon) coeur, mais de maturité, de santé mentale et de prévention de troubles aggravés. Il ne s'agit pas de pitié, mais de respect et d'équité: je ne peux pas exiger d'autrui ce que je refuse de lui donner.

Avoir raison peut être une petite satisfaction, mais ce n'est pas mon désir de vous dire LA vérité. je préfère essayer de vous sensibiliser à des situations auxquelles vous n'avez peut-être pas été confrontée (puisque vous les redoutez), et/ou titiller une réflexion prématurément arrêtée.

Dans la vie, il y a des bons et des méchants, il est impossible de constituer deux mondes distincts en espérant se préserver dans le bon camp. Comme nous avons tous l'obligation de vivre ensemble (et en principe de plus en plus longtemps),il vaut mieux tenter de faire progresser ceux que l'on aurait quelque confort à éjecter dans le mauvais, ça peut rendre service à tout le monde, et à eux aussi , accessoirement !!

Sinon, comment les éliminer?...

PS je connais beaucoup d'enfants de St-Ouen "tombés dans le public" selon vos termes, et l'on pourrait alors penser à une marmitte de potion magique, car pour beaucoup que je connais bien, les résultats sont très honorables et je vous souhaite sincèrement l'éqivalent pour vos enfants.
Sachez que je ne conteste pas votre décision-refuge puisque je vois bien que vous vous repliez, mais sachez aussi que les écoles de Saint-Ouen ne sont pas l'enfer que vous évoquez.

142. Le lundi 28 mai 2007 à 17:57, par trémouille

Je m'excuse d'écrire encore ici, mais je tiens à dire à marinette que je partage entièrement ces dires quant au parti communiste français. Effectivement, il n'est plus le parti des ouvriers et des salariés - qui représentent à eux deux 90% de la population active - et ceci explique les revers qu'il subit au fil des élections. Les communistes doivent à nouveau se tournes vers le monde du travail et les pauvres

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