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Commentaires

1. Le mercredi 2 janvier 2008 à 13:51, par Daniel

l'équipe municipale en place , montre qu'elle à la dent dure , le béton elle aime et pour cause , les deals passés avec certains au mépris des AUDONIENS.
Ce café lieu de vie et d’échanges a bénéficié d’un ravalement récent, au frais du contribuable.
Il n’y a pas eu de concertation et pour cause ... Contraire à la charte de modération du Blog ...

La résistance doit être présente ... Contraire à la charte de modération du Blog ... la correction qu'ils méritent.
Dans deux mois les AUDONIENS vont avoir la chance de se prononcer comme tous les Français , espérons que les habitants de S O sauront se montrer à la hauteur.

Ne plus croire au BLA BLA de J ROUILLON et ses amis.
La ville appartient au citoyens et non à ... Contraire à la charte de modération du Blog ... qui prennent le monopole
Jamais S O n'a été autant mis en avant dans ses pratiques immobilières.
Jamais S O n'a autant fait parler.
Jamais S O n'a occupé les tribunaux administratifs et autres.
Jamais S O n'a eu autant de factures Ă  payer pour des actes ILLEGAUX.
Jamais S O ne s'est autant réveillé par le dépoiement de gens responsables et soucieux d'agir pour le bien des habitants.
Les AUDONIENS doivent encore fournir un petit effort pour sauver une ville devenue sans ame et sans concordance dans l'élaboration de son architecture par des individus qui ne pensent qu'à leurs intèrets personnels.
Changeons le jeu et ne laissons plus le seul poker mener la dance.
Ceux qui s'intéresse un peu aux affaires de la ville comprendrons la formule

2. Le mercredi 2 janvier 2008 à 16:46, par Chris t ouf

Est-ce qu'il est possible de savoir, si au contraire, il existe un site ou l'on puisse participer à une pétition pour demander l'accelération des travaux de démolition de cette horrible batiment ?!

Non sérieux moi je ne vois pas l'intérêt de conserver ce batiment, sans pour autant le remplacer par du béton, pour répondre aux propos de Daniel et puis, ben oui c'est vrai que les cafés sont des lieux sympathiques d'échanges et de démocratie et qu'ils disparaissent de plus en plus mais bon, en même temps, on ne peut pas tous les conserver, surtout quand ils sont laids comme celui la (ce n'est que mon avis).

De plus, il faudrait se poser la question de manière plus générale pour ce qui est des petits bistrots de quartier et de leur survie car après les lois anti-alcool et maintenant l'interdiction de fumer dans ces lieux et bien je ne leur vois pas un avenir très positif...

Et pourtant quand j'étais môme, mon père qui tenait un petit "bistrot" à Saint-Ouen, me disait toujours que le seul commerce qui ne connaitra jamais la crise, c'était les bars !
Malheureusement ça n'a pas été un visionaire sur ce coup la car depuis 10 ans, il n'y a jamais eu autant de bistrots qui ont mis la clef sous la porte.

3. Le mercredi 2 janvier 2008 à 17:40, par mimile

tout a fait d accord avec le commentaire de Daniel par contre on ne parle jamais de la sécurité a st ouen des agressions etc ce matin encore une dame agresser dans mon hall par des jeunes manouche de st ouen il sont partout maintenant madame le maire ferais mieux de faire un peu le ménage dans sa commune rien d autre a dire

4. Le mercredi 2 janvier 2008 à 18:43, par M.Fainzang

Je le répète,il faut faire comme les villages qui ne veulent pas mourir:créer des boutiques"municipales",embaucher,attirer des prestataires.Pour Christ Ouf,ton père n'avait pas tort.En 30 ans,rue Ch.Schmidt,garages,boucheries,caves et divers commerces ont disparu et seulement un bistrot(dernièrement)en face de la rue E.Vailland!Même les brocs ont disparu!Gain d'un lycée et d'une halte garderie quand même!Qu'a pu dire Daniel(un garçon poli,au ton mesuré,cycliste de surcroît...)pour être autant censuré?

Réponse de OD le mercredi 2 janvier 2008 à 18:54

Disons que son style est un peu direct et fleuri ...

5. Le mercredi 2 janvier 2008 à 19:20, par M.Fainzang

Je croyais que Valérie vantait la poésie sur ce blog!!!

6. Le mercredi 2 janvier 2008 à 23:04, par etc

style fleuri, effectivement mieux vaut la prudence, car certaines plantes sont urticantes, et crainte suprême, vénéneuses ou carnivores.

7. Le mercredi 2 janvier 2008 à 23:37, par etc

Je veux bien qu'on le garde, mais je n'en vois pas trop l'intérêt. Résidant à Saint-Ouen depuis toujours, il a fallu qu'on en parle sur le blog pour que je le remarque.

Une bâtisse modeste de 150 ans, quel espoir de durée peut-on encore lui accorder. Si l'on construit autour du neuf de bon goût , et que dans 20 ou 30 ans, il faille abattre cette bâtisse pour cause de vétusté, nos héritiers pourront regretter un manque d'anticipation de notre part.
Compte tenu de la surface au sol, ils ne pourront y mettre que des buissons et quelques bancs. Et je pense qu'ils auront encore besoin, comme nous, de logements et de commerces.
Un bistrot neuf, aux normes de salubrité, avec au-dessus, 3 ou 4 niveaux d'habitation, je n'ai rien contre si l'ensemble s'harmonise avec ce qui vient d'être construit sur le trottoir d'en face. Cela rendra heureuses quelques familles mal-logées.

Le souci sera de savoir quel commerce viendra: un kebbab, une boutique de téléphonie, une boucherie hallal, de la frippe à 3 sous...?
Et si c'est un bistrot, on peut espérer qu'un jour la Ville sera en mesure d'imposer aux commerçants des normes d'esthétiques pour leurs devantures, comme il en existe pour les permis de construire dans les sîtes protégés.

Et si un jour, l'on revendiquait pour que soit reconnu le style faubourien, témoin d'une époque et d'une histoire. De notre histoire.
Parce que Saint-Ouen le vaut bien!

8. Le jeudi 3 janvier 2008 à 10:03, par M.Fainzang

Je ne sais ce que vous appelez le style faubourien(je n'en connaissez que l'accent)mais je souscris à sa défense.J'ai bien peur qu'il soit un peu tard...Hier,j'ai fait"une longue marche"(que Matéo n'y voit aucune allusion)dans S.O.de la rue P.Bert à Lidl,Conforama,Darty et retour!De la gare RER à la porte Montmartre,on traverse une ville aseptisée:immeubles froids,jardinets-espaces de jeux déserts.Les maisons de poupées du passage Lacour,les fumeurs aux pieds des tours de bureau,la circulation de la porte de S.O.,les gens aux abords des hôtels sont les derniers signes de vie.Les barreaux disposés méthodiquement le long des trottoirs m'interpellent:"qui est derrière les barreaux:le piéton ou l'automobiliste?"Tout ça pour dire que les immeubles chemetovisés des années 80 semblaient avoir une patîne chaleureuse!

9. Le jeudi 3 janvier 2008 à 11:24, par etc

M. Fainzang
Depuis des millénaires, la ville se reconstruit sur elle-même, avec du bon et du moins bon.

Ce que j'(l'on)appelle le style faubourien, je pense que vous le savez bien sûr, c'est le logement populaire d'avant guerre, et qui grâce à certains photographes peut faire rêver les locataires chémétoviens.
Nous en avons encore chez nous. Si tout ne mérite pas d'être conservé, il faut néanmoins savoir préserver ce qui témoigne de cette époque, notamment lorsqu'il s'agit de quartiers. Des exemples? les rues du centre: Anselme, de l'hermet, Ambroise Croizat (là, vous avez avant et après les bombardements),Godillot, Mathieu, Eugène Lumeau, Raspail, Ernest Renan,etc... Je vous laisse le plaisir de musarder pour compléter la liste.
Regardez comme le nouveau centre d'hébergement des SDF, rue Anselme, est parfaitement bien intégré au quartier.

Dans un siècle, on cherchera à conserver du Chémétov!! (c'est souvent moche de l'extérieur, mais bien à l'intérieur). Nos arrières-petits-enfants feront comme nous: ils amélioreront les façades des immeubles pour les mettre au goût du jour (en souriant de la terreur que suscitaient les "Zyvas").

Tiens, ce serait une bonne idée que Chémétov nous accorde ce droit d'embellisssement dès aujourd'hui!

10. Le jeudi 3 janvier 2008 à 11:37, par jess

com 4 : faut changer de municipalité oui ! on ne va pas créer des boutiques municipales à 100 m de Paris, arretons le massacre, on n'est pas en Lozère !!

11. Le jeudi 3 janvier 2008 à 12:14, par etc

en réponse à Chris t Ouf, com.2
Le Mac Do et Le Quick ne désemplissent pas. On ny vient en famille, pour manger, mais aussi pour prendre un café ou en faire un salon de thé. Pas d'alcool, pas de fumée, et pas de pochtrons.
Un café peut vivre si l'on y trouve une ambiance sympathique, l'offre constante et les prix non prohibitifs. Car lorsque l'eau minérale est plus chère que l'alcool, on va au Mac Do.

12. Le jeudi 3 janvier 2008 à 12:38, par etc

En réponse à Jess com 10
C'est bien dommage que l'on ne soit pas comme en Lozère, car on trouverait peut-être un charcutier,un boucher traditionnel, un fromager... Ces commerces meurent,non pas par défaut de clientèle, mais par manque d'artisans. Il n'y aurait pas, selon moi, d'aberration à fournir un coup de pouce a ceux qui voudraient se lancer dans l'aventure. Car même dans de nombreux quartiers de Paris ces commerces disparaissent.

13. Le jeudi 3 janvier 2008 à 13:56, par JY

A lire le touchant témoignage de Pascale Palmeri sur le site de l'Avipso www.avipso.org dans la rubrique HISTORIQUE (SmS : Lien corrigé)

14. Le jeudi 3 janvier 2008 à 14:13, par jess

c'est bizarre, à guy moquet, il y a tout ca, à clichy aussi. le désert commercial, c'est surtout à st ouen.. vous croyez vraiment que c'est parce qu'on manque d'artisans? je connais bien mieux l'ariège que la lozère, mais on aurait surtout de la verdure!!
les cafés ferment car les jeunes ne boivent plus, ils fument du shit à la place (et ils écoutent de la musique triste ;)))

15. Le jeudi 3 janvier 2008 à 14:26, par SmS

Les problèmes des petits commerces sont multiples et ne vis pas assez longtemps à saint ouen pour les diagnostiquer.
Pour les cafés et bars, le problème c'est que je n'ai pas trouvé un seul café, bar, resto à SO ou j'aurais envie d'inviter quelqu'un à boire un verre.

S'il n'y a pas de vie nocturne Ă  SO, c'est que :
1°) un arrêté préfectoral interdit l'ouverture des débits de boisson après minuit 2°) Les cafetiers audoniens manquent de créativité. Les quelques café sympas sont dans les puces et ce sont ceux qui sont fermés la semaine.

Le gestionnaires de kebabs doivent depuis quelque temps avoir les oreilles qui sifflent. Les kebabs remplaceraient il les "blanchisseries" d'un autre temps ?

quand au Shit ... il a tout simplement l'avantage d'être moins cher, plus convivial et "autorisé" par toutes les religions

16. Le jeudi 3 janvier 2008 à 15:00, par Betrav

Pour revenir au sujet de départ, je voudrais apporter mon témoignage sur le charmant habitat feaubourien... J'ai vécu 10 ans dans un pavillon d'entre-deux-guerres et je l'ai vendu cher à des parisiens qui l'ont trouvé adorableu. Tout ça pour déménager dans du béton (en photo dans la rubrique "j'aime pas"), sans personnalité, sans âme, etc... (vous ajouterez les poncifs teintés de nostalgie que vous voudrez).

Je ne regrette pas du tout du tout, et je re-signe pour du béton tout de suite. Dans mon habitat feaubourien, un coup de marteau et le plombier qui posait le lavabo s'est retrouvé dans la cage d'escalier... Des bestioles ont rongé les poutres. On n'avait pas de peinture au plomb mais les voisins, oui. On entendait TOUT ce qui se passait chez eux (y compris les bruits des deux immeubles mitoyens). Je ne m'étalerai pas sur les fissures, la plomberie façon Beaubourg, l'électricité d'avant-garde... Par contre, nous sommes restés au niveau des sols, contrairement à d'autres pavillons qui s'enfoncent... Un fric fou dépensé pour l'entretenir.

Ces constructions ont très mal vieilli et s'adaptent mal à nos nouvelles attentes en matière de confort. L'esthétisme, c'est bien mais il faut penser aux gens qui vivent dedans et au rapport qualité/prix.

17. Le jeudi 3 janvier 2008 à 15:10, par etc

Oui, je confirme, on manque d'artisans dans les métiers de bouche et ceci depuis des années, c'est ce qui a accéléré la revente de commerces, notamment de boucheries, et alors, achète qui veut.
Ce sont des métiers durs, avec des contraintes horaires, et les jeunes diplômés préfèrent un emploi dans une grande surface.

Des cafés sympas, il doit y en avoir, il pourrait y en avoir davantage, encore faudrait-il que le patron ait la volonté d'y créer un climat, en soignant la décoration par exemple qui sélectionnerait la clientèle. Les restos y parviennent, pourquoi pas eux aussi? Mais prendre un verre au bistro, c'est une habitude qui se perd, sauf peut-être, pour ceux qui ont besoin d'un ancrage en rade, ou pour les afficionados du petit noir sur le zinc. Problème, le zinc, c'est du lamifié!
Et dommage, effectivement, dans les Puces, c'est "midweek closed"

A la Plaine, vient d'ouvrir un salon de thé, voisinant avec une boulangerie-pâtisserie. Et pour Saint-Ouen, qui veut se lancer?

18. Le jeudi 3 janvier 2008 à 16:00, par MK

L'offre actuelle résulte de la demande. Pour se lancer dans une telle aventure ne faut-il pas s'assurer d'abord du minimum de clients potentiels ? J'ai vu des audoniens faire la queue pour acheter leurs bouquets de muguet ou leurs "journaux" chez Leclerc....Pour que ça change il faut des actes militants en allant faire ses achats en priorité dans le périmètre de proximité.. Ce sont des habitudes à reprendre...N'oublions pas qu'un petit fleuriste proposant du bon vin également à fermé au bout de six mois tout en haut de l'Avenue G.Peri, faute de clients tout simplement. On a perdu les valeurs authentiques qu'offrent le petit commerce. les artisants, créateurs et autres en souffrent. Ce n'est pas un problème lié uniuqement à St Ouen. Il est propre à d'autres villes. Interrogez la chambre de commerce..il est également lié au pouvoir d'achat..d'où la necessité d'une mixité sociale aux revenus plus importants....ou une autre éducation sociale...un autre rapport à la consommation...

19. Le jeudi 3 janvier 2008 à 16:33, par M.Fainzang

MK,le libraire en face du monoprix avait plein de clients.Il est parti à la retraite,son commerce s'est transformé en je ne sais quoi pour malentendants!Celui de la rue Kléber,c'est pareil.Bcp de ces commerces disparaissent après que leur titulaire soit parti à la retraite,pas par manque de clients:le tripier,le charcutier,le bijoutier,le chevalin de l'av.G.Péri...etc...

20. Le jeudi 3 janvier 2008 à 17:24, par Taquet

Ne serait-il pas possible de se retrouver plutot à partir de 11h autour de ce que chacune et chacun aménera ?

21. Le jeudi 3 janvier 2008 à 17:30, par Taquet

A signaler que le décret relatif au droit de préemption des communes sur les fonds de commerce, les fonds artisanaux et les baux commerciaux a été publié au Journal oficiel du 28 décembre.

Si ce dispositif ne régle pas tout, avec l'autre moyen que porrait être la SEM, nous pouvons à Saint-ouen mais Paris était aussi dans l'attente, agir contre les intérêts trés particuliers et contraire à un amènagement civlisé de nos quartiers.

22. Le jeudi 3 janvier 2008 à 18:00, par M.Fainzang

Que les futurs candidats aux municipales s'engagent à appliquer ces décrets pour que l'av.G.Péri ne se transforme pas en pompe à fric!!(banques,assurances etc...et le dernier né:"western-machin").

23. Le jeudi 3 janvier 2008 à 18:22, par amĂ©dĂ©e

Le Méridien "lieu de rencontres"? On n'y a pas souvent vu les adhérents de l'AVIPSO! Il faut dire qu'il fallait avoir envie d'y aller. Ce n'était pas une ambiance très Bobo (puisqu'on en parle beaucoup sur ce site).

Effectivement, c'était le café le plus faubourien qui soit, avec les tables en formica (qui ont leur charme, certes), les toilettes dégueulasses, assez peu de chauffage et l'ensemble vestuste malgrè un ravalement qui n'a pas dû coûter bien cher au contribuable.

Quant aux expulsés de la SEMISO, de quoi parle-t-on au juste? je ne vois pas le rapport avec le Méridien. Et à ma connaissance, on ne peut expulser que sur décision de justice des occupants sans titre ou de mauvaise foi.

24. Le jeudi 3 janvier 2008 à 21:54, par taquet

J'y ai mangé à plsieurs reprises et j'ai toujours vu des salariés ou des artisans m^me s'il n'y avait certainement pas que celà.

C'était bon, toujours de qualité et les patrons discrets mais sympa.

Pourrait-on reproduire aujourd'hui la même chose. Ce n'est pss possble à moins de faire "venir" un couple de la campagne, mais je crois qu'il est possible de conserver ce lieu en travaillant un projet économique et culturel à vocation de proximité.

Le ravalement a été ce qu'il est, le volume reste beau avec ses ouvertures.

On peut toujours le raser mais au dela du bâti, j'y vois une symbolique de gestion de l'aménagement urbain par des édiles dépassés et englués dans des valeurs qui ne sont pas les miennes.

25. Le jeudi 3 janvier 2008 à 22:56, par JY

A Amédée :

La SEMISO est aménageur de la ZAC Pte de St Ouen.
Des copropriétaires et propriétaires doivent "vendre" leur biens au prix fixé par les domaines.
Des bâtiments salubres vont être démolis pour faire place nette au béton et au verre.

Il n'y a donc pas que le bâti du Méridien à défendre.

26. Le vendredi 4 janvier 2008 à 15:03, par David

Post 25 JY vous ètes gentil quand vous dites que les propriétaires doivent vendre , alors si pour vous 10 000 euros comme on donne à mon père pour 44 M2 c'est vendre , moi je dis c'est voler , vous voyez la nuance , un des amis de mon père à déja fait les frais avec 1248 euros pour 28m2 rue glarner
Je viens d'apprendre que il a gagné au tribunal de Paris et la ville est condamnée.
La pratqiue de la SEMISO souleve des interrogations. et tous ça sous la directive de M PLANQUE avant qu'il ne devienne postulant pour les nouvelles élections , alors ce genre de -Contraire à la charte du Blog- DEHORS
Mais bien sur le journal de la commune n'en parle pas mme le maire ets gentille.

27. Le vendredi 4 janvier 2008 à 22:06, par amĂ©dĂ©e

Le prix fixé par "les Domaines" est évalué en fonction des références du marché de l'immobilier local. C'est aussi celui qui sert à élaborer les bases cadastrales, celles qui définnissent nos impôts locaux (taxe foncière et taxe d'habitation). Nous ne sommes pas satisfaits lorsque la base cadastrale augmente car elle détermine notre impôt. Mais d'un autre côté, nous la trouvons trop faible lorsqu'il s'agit de vendre. C'est humain.

Une précision: "Les Domaines", ce sont les Services Fiscaux de l'Etat, ce n'est pas la Mairie. Les évaluations des Domaines sont les mêmes qu'il s'agisse de vendre ou d'acheter (ou de déterminer les bases imposables). Elles font la Loi entre les parties parceque la Loi en a décidé ainsi, et non pas Jacqueline Rouillon.

Et puis, "Les Domaines" effectuent des visites sur place (avec des vrais hommes, supposés formés pour), et ils voient bien si les propriétaires ont entretenu leur patrimoine "en bon père de famille" ou s'ils l'ont laissé se dégrader, au détriment de leurs locataires.

28. Le samedi 5 janvier 2008 à 14:24, par danielmaunoury

Bonjour,
très content que nous soyons 2 Daniel sur ce blog. Moi je suis Daniel Maunoury et le premier à intervenir sur la liste, dont les propos sont contraires à la charte de modération, je ne le connais pas.

Ce café ferme parce que le ville ne veut pas renouveler la bail du fond de commerce. Pas par manque de clientèle. Je pense qu'il y a d'autres perspectives que démolir. Permettre à un nouveau gérant de s'installer par exemple.

A demain 15 heures.

29. Le samedi 5 janvier 2008 à 18:23, par M.Fainzang

Daniel excuse-moi pour cette erreur!!!

30. Le lundi 7 janvier 2008 à 09:50, par Olivier DECROCK

Le Parisien du 07/01

Précision : Contrairement à ce qui est indiqué dans l'article, ce n'est pas lesaudoniens.com mais l'AVIPSO -également citée dans l'appel à manifester-, qui est à l'origine du recours devant le tribunal administratif sur l'opération de la porte de Saint-Ouen. Pour plus d'information à ce sujet les lecteurs peuvent se reporter à l'article suivant publié en novembre 2006 sur le Blog, où ils trouveront tous les détails à ce sujet.
La destruction annoncée de ce café est d'autant plus choquante que, sur le site de la ville de Saint-Ouen, il avait dans une premier temps été indiqué qu'un concours devait être réalisé sur l'avenir du lieu : Voir l'article sur le site de la ville de Saint-Ouen.

On ne peut pas d'une part, appeler à un concours, et d'autre part, décider unilatéralement de la destruction du méridien.

Olivier DECROCK

merci à Smaël d'avoir déniché l'article du Parisien

31. Le lundi 7 janvier 2008 à 11:06, par ValĂ©rie Bernard

Je confirme que c'est AVIPSO qui a mobilisé les habitants et déposé le recours au tribunal administratif contre la ZAC porte Saint-Ouen.
Cela arrive parfois que les journalistes fassent des "raccourcis".
Au final : le message passe, espéront qu'il alertera la mairie.


Les revendications de l'association :
- Réhabiliter et non pas détruire la porte Saint-Ouen, afin de préserver l'intérêt des habitants mais aussi de conserver l'âme faubourienne de cette partie de Saint-Ouen qui appartenait autrefois à Montmartre.

- Des expertises réalisées par des experts indépendants, notamment pour évaluer les coûts entre expropriations +démolitions +reconstruction versus réhabilitation.

Rappelons aussi que si une grande partie de l'habitat est dégradé porte Saint-Ouen, c'est parce que la mairie, co-propriétaire (via SEMISO notamment) dans la plupart de ces bâtiments de l'av Gabriel Péri, les a laissé se dégrader en ne votant pas les travaux aux AG de copriétaires.

Personnellement, l'un des cas qui me touche le plus (cf galery photo www.lesaudoniens.com/blog... est celui de l'immeuble en briques rouges, 139 av G.PĂ©ri "Saniz".
En parfait état, la mairie veut le détruire pour y construire une place.

Faut-il vraiment exproprier des familles, à des prix inférieurs jusqu'à 50% de ceux du marché (les empêchant de se reloger à St-Ouen) pour y construire une "place publique" en bordure d'une av ultra bouchonnée et à 50 mètres du périf ?
Utilsons cet argent pour construire aire de jeux et espace verts là où ce sera agréable de se promener et de s'assoir sur un banc... et certainement pas en bordure de périf et d'avenue aussi passante...

32. Le lundi 7 janvier 2008 à 15:30, par Emilie

C'est drole et j espère que les audoniens vont avoir de la mémoire
Il y a un tract qui avait été distribué voila quelques mois voir peut ètre une année sur des faits se déroulant avenue gabriel péri , incendies , dégats des eaux etc etc dans certains immeubles de cette avenue et voila qu'aujourd'hui on apprend que la ZAC est justement sur ces quelques immeubles , mais ne voyons pas le mal partout c'est surement un mauvais concours de hasard , enfin je crois surtout que à S O des gens savent de droles affaires et ont peur de parler mais tout finit par se savoir
Remarquez le feu aurait bien arrangé certaines choses mais est ce que les employés municipaux sont près à refaire des heures de nuit pour débarasser les déchets?

33. Le lundi 7 janvier 2008 à 17:13, par M.Fainzang

Valérie,je ne sais d'où vous tenez l'info"que cette partie de S.O.appartenait à Montmartre"mais c'est le contraire.Avant de décider de construire les fortifs(enceinte de Thiers),la Monarchie de Juillet a organisé des transferts de territoires entre communes.S.O.s'étendait jusqu'aux environs de l'actuelle rue Vauvenargues,en échange il a gagné des territoires vers la Porte des Poissonniers!Ces modifs n'ayant plus lieu d'être,on pourrait demander leur annulation et S.O.y gagnerait Bichat!!!

34. Le lundi 7 janvier 2008 à 17:57, par ValĂ©rie Bernard

M.Fainzang, en réponse à votre commentaire n°33

Des habitants de la rue des buttes montmartre (derrière pte stouen) m'ont raconté qu'autrefois leur rue appartenait à Montmartre.
Peut-ĂŞtre ai-je mal compris.

autrefois, une partie de Saint-Ouen appartenait à Montmartre et des rues de l’actuel 18e arrondissement à Saint-Ouen.
À la formation des communes et des départements en 1790, Montmartre était une ville de la Seine.
En 1860, le préfet Haussmann intègre les communes situées à l’intérieur des fortifications et fait passer la capitale de 12 à 20 arrondissements.
Paris récupère alors les parcelles (champs, habitations…) situées hors des Fortifs mais appartenant à Saint-Ouen. C’est ainsi que les deux communes procèdent à leur échange de territoires.

35. Le lundi 7 janvier 2008 à 18:25, par GĂ©rald KIERZEK

Bjr

L'amalgame faite par l'article du Parisien entre Lesaudoniens.com, AVIPSO et une future liste aux élections municipales montre que la campagne électorale est bel et bien commencée !

36. Le lundi 7 janvier 2008 à 20:28, par M.Fainzang

Valérie Bernard(com.34),ce que vous dîtes correspond à mes propos sauf que le nom de Montmartre correspond à des artères de S.O..Les rues Montmartre(Ch.Schmidt),Batignolles(G.Péri),La Chapelle(Dr.Bauer),Paris(A.Dhalenne) se dirigeaient vers ses villes(villages en 1787 lors de la transformation des paroisses en communes,confirmée par la Constituante en 1790-91.Je ne pense pas qu'il y eut de rues Montmartre à Montmartre,Paris à Paris,S.O.à S.O.

37. Le jeudi 10 janvier 2008 à 15:23, par Bombard

Je lis un peu tard ces nouvelles.

Je serais venu dimanche si j'avais eu l'information avant. Je suis de l'avis des deux Daniel, et pense que si cette équipe municipale pouvait construire dans la cour d'une école parce qu'il y a plein de place et ça pourrait créer des logements, elle le ferait.

Le vrai problème, c'est que cette équipe n'a aucune politique d'urbanisme sensible à ce que beaucoup apprécient à Saint Ouen: l'aspect faubourien, historique, humain tout simplement.

L'argument du logement n'est pas Ă  opposer au "MĂ©ridien". Il n'y a pas si longtemps on voulait raser les puces pour ces mĂŞme arguments...
Ne voyons nous pas les même choses? Sommes nous si salis par notre époque au point d'être systématiquement pragmatique.

Serait-ce qu'une question de sensibilité esthétique?

Ce petit café à l'angle de deux axes est le seul édifice agréable à regarder avec la petite maison d'en face qui est en rénovation.
Une fois de plus, on CASSE le Saint Ouen qu'on aime avec des arguments pitoyables.

Il y a des communes qui savent mettre en valeur le peu qu'il leur reste.
Nous, on n'y a pas droit.

Ce n'est pas comme ça qu'on gère une ville et j'espère que ça se paiera!

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