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Commentaires

1. Le mercredi 9 janvier 2008 à 21:49, par Bruno

Cet article est également sorti dans ma watch list, et le terme m'a quelque peu intrigué.

Plusieurs remarques :
1- S'il n'est pas signé, c'est parce que cet article est en réalité un entrfilet au sein d'un article plus long et fourni sur le magasin Eric Bompard. L'auteur en est vraisemeblablement le même que l'article principal.

2- L'article peut être interprété comme une critique de St-Ouen dans son ensemble, mais je pencherais plutôt pour une phrase un peu maladroite mais gramaticalement juste qui se comprendrait comme "un no man's land à St-Ouen, qui est au nord de Paris" (tous les lecteurs des Echos ne sont pas parisiens et il faut bien leur expliquer la topographie locale).

3- Quand on recherche l'adresse du siège du fabricant de pulls, on constate sur Google Maps qu'il est accollé à la ZI des Docks (plus exactement à la "PA Victor Hugo"). A partir de là, deux hypothèses :
(a) Soit l'auteur ne s'est pas déplacé, et il (elle en l'occurence) aura pensé qu'entre ZI et PA, le siège doit bien se trouver dans un no man's land.
(b) Soit l'auteur est effectivement allé rendre visite rue Louis Blanc au stock de 200.000 pulls et aura trouvé le coin bien tristounet.


Dans tous les cas, Il me faudrait visiter la rue Louis Blanc pour me faire ma propre idée du coin et ainsi conclure sur les goûts en matière d'urbanisme de l'auteur de l'article. Quelqu'un ici peut-il parler de cette rue proche du métro Garibaldi ?

2. Le mercredi 9 janvier 2008 à 22:05, par toutoule

En tout cas, moi, maintenant, je ne mets plus les pieds aux Champs Elysées car entre les règlements de compte, la prostitution et les magasins franchisés, il n'y a plus guère de luxe...
D'ailleurs, il y a plus de policiers qu'à Saint-Ouen, preuve que l'insécurité y est plus grande !!
De plus, les médias en font de plus en plus sur la "zone" aux Champs.
Donc le No man's land, c'est plutĂ´t lĂ -bas !!!

3. Le mercredi 9 janvier 2008 à 22:20, par M.Fainzang

C'était une rue assez grise serpentant entre deux murs d'usine,balisée par un café-brasserie(au coin de l'av.G.Péri)et un restaurant marocain(à l'angle du Bd Victor Hugo)qui succéda à un fameux vietnamien(tenu par "tonton"et Tata)qui rentrèrent au Vietnam à la fin des années 70 ou au début des années 80!Depuis le côté ouest est plus riant,le ou les entreprises ayant démoli ce triste mur.

4. Le mercredi 9 janvier 2008 à 22:55, par etc

Je pense que ce journaliste est un "petit" qui a cru faire un bon mot, et craint effectivement d'être assimilé à un "petit" économiquement faible, s'il n'affiche pas, dans son environnement CSP+, un soupçon de mépris pour une banlieue populaire qu'il ne connaît probablement pas. On va dire que sa niaiserie est attendrissante,... même si elle mérite un coup de pied au cul.

5. Le mercredi 9 janvier 2008 à 23:07, par Benjamin

Je pense c'est surout un âne. J'ai rencontré le patron de cette entreprise (dans son magasin des Champs Elysées) qui m'a dit être ravi et se sentir très bien à St Ouen.

6. Le mercredi 9 janvier 2008 à 23:21, par Taquet

- Contraire Ă  la charte mais ca m'a bien fait rire ;-D - SmS

Quant à la rue en question, elle commence bien (des immeubles en pierre, s'articule autour du dispensaire Barbusse et d'un ensemble immobiier de qualité, avec des prjets de constructions d'habitat et une belle clôture pleine et ajourée (béton et alu) pour empêcher les indésirables de stationner sur les emplacements de parkings des nombreuses PTE qui y ont une acivité.

Que dire d'autre, qu'il y a pas trés longemps une marque de vêtement célébre avait utilisé la façade en coin de Citroen comme décor pour ses encarts dans la presse.

Il fut un temps où le maire réagissait en invitant les imbéciles de la plume à visiter notre ville.

7. Le mercredi 9 janvier 2008 à 23:49, par etc

Pour Bruno,
Et pour actualiser l'info de M. Fainzang, car cela m'étonnerait que ce fameux écrivaillon soit venu déjeûner chez "Tonton et Tata", voici de mémoire la description de la rue Louis Blanc.
Quand on vient de Garibaldi, sur la droite, apès la brasserie, on longe des immeubles d'habitation style années 3O, puis l'espace vert qui borde le centre de santé, on traverse une petite rue, re-immeuble d'habitation années 2000, palissade le long d'un terrain en cours de construction, et immeuble 198O, puis petites habitations individuelles.
Sur le trottoir de gauche, mur en meulière (citroën) sur 5O mètres environ, et ensuite la fameuse ZA sur 15O mètres, constituée par de petits immeubles des années 70-8O répartis autour de petites voies privées. Au bout, un immeuble 1920 avec en bas, un restaurant.
Ce n'est pas une rue commerçante, mais sûrement pas un no man's land.
Mais on n'évalue pas une ville en fonction d'une rue de 300 mètres. Je maintiens donc ma proposition du coup de bien bien situé, afin que ce sot puisse gagner un peu de hauteur.

SmS, ne pourriez-vous transmettre nos appréciations au journal? Les Chodron de Courcelles qui ont investi dans l'immobilier à Saint-Ouen n'apprécieraient pas, il me semble, que ce blanc-bec contribue, par son mépris, à la baisse du prix de leurs mètres-carrés!!

8. Le jeudi 10 janvier 2008 à 08:39, par Sms

Ă  SmS,
est-ce vraiment contraire Ă  la charte ce qu'a dit Taquet, car je pense que tout le monde aimerait rire aussi!!

Réponse de SmS le jeudi 10 janvier 2008 à 09:58

Je ne suis pas skizo et ne me parle pas à moi même ... J'aurais bien aimé le publier mais il est insultant pour le journaliste, même au second degré

9. Le jeudi 10 janvier 2008 à 15:37, par Sophie PĂ©ters

Alors pour tous vous départager et aider à clarifier votre débat sachez que c'est Bruno qui dans son point numéro 2 fournit la bonne explication. C'est à dire que ce n'est pas Saint Ouen qui est visé mais le no man's Land s'applique au fait que le lieu est une ZI et de surcroît le nom de Bompard n'y ai à aucun moment indiqué, pas même sur l'immeuble ! Je vous rassure j'y suis bien allée et j'ai galéré pour trouver.

Toutes mes excuses si vous vous êtes sentis insultés. je n'ai surtout pas voulu dire que MR Bompard se sentait mal à Saint Ouen mais j'ai justement voulu saluer le fait que cette entreprise, qui a pignon sur rue (et maintenant sur les Champs à Paris), garde son siège social dans une adresse dont vous ne me contesterez pas qu'elle n'a rien de particulièrement prestigieux. Mais je suis ravie de constater qu'un article dans Les Echos puissent susciter autant de commentaires passionnés.

Bien Ă  vous chers lecteurs.

Sophie Péters, auteur de l'article incriminé.

10. Le jeudi 10 janvier 2008 à 16:21, par Dadidadou

VoilĂ  le commentaire que j'ai laisser Ă  la suite de l'article.
"Je ne sais pas oĂą vous avez pu trouver l'inspiration pour Ă©crire l'article,
quoi qu'il en soit je vous invite Ă  lire ce qu'en pense les habitants du no
mans' land du nord de Paris :

www.lesaudoniens.com/blog...


Bonne lecture"
Leur réponse :
"Bonjour

je n'ai pas publié votre message adressé à l'auteur de l'article mais lui
ai transmis.


Cordialement.
-------------------------------
Le modérateur Forums, Blogs & Commentaires
moderateur@lesechos.fr
www.lesechos.fr/forums - blogs.lesechos.fr -
commentaires.lesechos.fr&...



Il n'ont pas voulu le mettre en ligne mais m'ont assurée qu'il le ferait suivre à l'auteur. Vu la réponse n°9 ils ont fait le nécessaire.

Il me vient quand même une remarque, c'est fou comme les idées reçues ont la vie belle On ne peut pas accoler le mot prestigieux à Saint-Ouen, 93 !!!!

11. Le vendredi 11 janvier 2008 à 13:13, par Bruno

Quant à moi, je suis admiratif de l'évolution des modes de communication, et de l'adaptation de "grands médias" comme les Echos : non seulement ils ouvrent les commentaires à la suite des articles (comme beaucoup de sites/journaux aujourd'hui), mais le système de remontée aux auteurs fonctionne réellement. Et je remercie Sophie Péters d'être intervenue dans la conversation ici, puisqu'elle est la première concernée.
Internet et les blogs ainsi tissent des liens non seulement entre les citoyens, mais Ă©galement entre journalistes et lecteurs.

Qui sait ? Un prochain article de Sophie Péters portera peut-être sur ces entreprises installées à St Ouen comme L'Oréal, Cetelem, Nokia, Danone, LastMinute, Le Parisien, Alstom, Orange, Gaz de France, etc.

12. Le vendredi 11 janvier 2008 à 14:50, par taquet

Ă  Bruno

Ccomme quoi vous pouvez parler de la com et faire comme elle.

Vu la volée de bois vert, SP a réagi comme une pro de la com.
C'est tout sans plus, et cela ne donne pas quitus à la qualité de ses écrits.


Parler d'oasis mais à l'envers, c'est n'avoir que comme repères les quelques rues branchées de Paris où activités et frics se concentrent. C'est du parisianisme pas du jack London!!

La rue Louis Blanc est une rue normale.

A moins de penser que l'idéal se situe à Manhattan ce qui renvoie Sarlat (24) à un lieu de "ploucs has been."

13. Le vendredi 11 janvier 2008 à 18:08, par etc

Notre Sophie , pleine de sagesse, témoigne du fait qu'elle est bien polissée, et peut faire preuve de souplesse dans la communication.

Pour considérer que le quartier est un no man's land , elle n'a sans doute pas été compressée la ligne 13 jusqu'à Garibaldi, car alors, elle aurait apprécié la tranquillité de cette Zone d'Activité.

Quelqu'un lui a t-il proposé de pariciper aux visites à thèmes de notre ville?
D'ailleurs, comme le suggère astucieusement Taquet, on pourrait ajouter à cette liste "le renouvellement économique"

14. Le dimanche 13 janvier 2008 à 12:07, par RenĂ© MatĂ©o

Je crois comprendre que les villes de banlieue seraient autant de coupe-gorge. Certains journalistes, bien en cour sans doute, ont une vison tronquée de la banlieue. A Neuilly ou dans le seizième l'on éprouve que du mépris pour les petites gens et ceux que monsieur sarkozy nomme
les feignants en tous genres : fonctionnaires, chĂ´meurs, rmistes.
Chez ces messieurs et ces gentes dames, on ne compte pas. On festoie. On s'empiffre à l'envi ! Les millionnaires, de plus en plus nombreux (la mondialisation a du bon !), sombrent dans l'opulence. Dans les châteaux des temps modernes le robinet à huit mille euros plaît beaucoup.
Tout cela fait irrésistiblement penser à Maurice Barrés qui justifiait ainsi son opposition à l'abolition de la peine de mort au début du 20ème siècle :"L'immense majorité des crimes porte sur les peuples des faubourgs, puis sur les faibles et les isolés. Ainsi, cette réforme que vous croyez généreuse (l'abolition de la peine de mort), il faut bien constater qu'elle augmenterait les risques du petit peuple."

15. Le dimanche 13 janvier 2008 à 23:36, par Bruno

A Taquet :

J'ai bien mentionné a minima une phrase "un peu maladroite" écrite par l'auteur (commentaire #2).

Je vous accorde que sa réaction sur cette page ne corrige pas les maladresses et condescendances perceptibles dans ses articles initiaux. Mais j'apprécie et le manifeste ici (commentaire #11) qu'elle ait décidé de nous répondre ici. De même --et je l'avais un peu oubliée-- je trouve que la réaction de Dadidadou d'attirer l'attention du journal et de la journaliste sur le site des Echos, de manière constructive, était une bonne chose.

Mais pour revenir au coeur de débat, l'article critiquait non St-Ouen mais une rue de la ville ; et oui, opposer le glamour de Paris ou des Champs Elysées à la morne vie d'une rue de banlieue est un jeu facile et condescendant auquel beaucoup de Parisiens (journalistes ou non) s'adonnent. Cela n'est (hélas) pas nouveau. Mais [2nd degré] heureusement que les banlieusards peuvent regarder avec condescendance les provinciaux...


Cordialement,
Bruno

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