Aujourd'hui

Pas de date en attente

Evénements

Galeries photos

Un billet au Hasard

• Un championnat du monde Ă  Saint Ouen le 09 FĂ©vrier
  

Qui sommes nous ?

• L'association
• Charte du Blog
• Modération du Blog
• Les Municipales 2008
• Plan du Blog
• Nous Recommander
• Newsletter

Pubs ...

Commentaires

1. Le vendredi 18 janvier 2008 à 20:18, par SmaĂ«l SEBTI

Message rédigé à titre personnel :

Je suis totalement indigné par ce qui est arrivé à M. Debuly et je lui ai transmis mes voeux de rétablissement.

Néanmoins, je ne signerais pas cette pétition en raison de son aspect que je juge anxiogène.
Par ailleurs je suis en total désacord avec les mesures qu'elle préconise

2. Le vendredi 18 janvier 2008 à 22:07, par amĂ©dĂ©e

Très franchement, je souhaite un prompt rétblissement à M. Debuly, et je suis choquée par les actes de barbarie qu'il a subis. Ceux qui ont fait ça sont en dessous de tout et je ne vois pas ce que leur avocat pourra leur trouver comme excuse. Rien ne peut justifier de tels actes, quelque soit le contexte dans lequel leurs auteurs ont été "élevés" (c'est à dire, en l'espèce, pas "élevés" du tout).

Néanmoins, je constate que le crime s'est produit au domicile de la victime et des caméras dans la rue n'auraient pas pu l'éviter. Les Polices Nationale et Mucipale n'avaient aucun moyen de prévoir et de gérer une horreur pareille.

Alors, qu'on arrête de nous faire croire que Big Brother va régler tout ça. Pas de caméras dans la rue, s'il vous plait. Nous sommes dans le pays des Libertés... de penser, de fumer, de boire, de manger de bonnes choses et même de draguer. On a le droit d'être trop gros, trop maigre, avec les dents tordues, les yeux qui louchent, d'embrasser un compagnon ou une compagne dans sa voiture, aux feux rouges... ceci tant qu'on respecte les règles essentielles de la vie en société.

Donc, moi non plus, je ne signerai pas la pétition, malgrè toute la compassion que je puisse ressentir à l'égard de cette personne.

3. Le samedi 19 janvier 2008 à 12:58, par Bruno

Au-delà des mesures préconisées dans la pétition, et contre lesquelles les arguments des 2 premiers commentaires se tiennent, se pose la question du sentiment d'impunité des agresseurs.

La vraie question est : quels moyens et quelle politique mettre en place afin que l'ensemble des habitants audoniens se sente sous le règne de la loi républicaine (celle-ci incluant le respect de la liberté) ?

Cependant je rappelle ici, par goût de la polémique et de l'échange, que les caméras (ou la police dans la rue) ne restreignent en aucune manière les droits de ... détaillés par Amédée. Tout comme dans le métro, l'usage des caméras est initialement curatif et non préventif. En d'autres termes, ils auraient peut-être permis d'identifier les individus qui entraient ou sortaient de l'immeuble de M. Debuly.
C'est cette perspective qui dans un second temps peut leur conférer un caractère préventif.

4. Le samedi 19 janvier 2008 à 18:05, par EcoeurĂ©

moi non plus je ne la signerai pas car il s'agit d'une récupération politique indigne!!!
Mr CARTIER ne dit pas en quelle compagnie il a fait du porte Ă  porte pour obtenir la signature des commercants et permettre Ă  une candidate sortie de nulle part de se faire connaitre en exploitant cette dramatique affaire.
c'est misérable!!
et comme de nombreux Audoniens qui connaissent bien Mr DEBULY je suis indigné et préfère lui adresser directement mes voeux de soutien et de prompt rétablissement

5. Le samedi 19 janvier 2008 à 18:22, par RenĂ© MatĂ©o

La république n'existe plus .. hormis celle des coquins et des trublions ..

6. Le samedi 19 janvier 2008 à 19:42, par igloo

Marre de l'impunité à saint_ouen, oui à des caméras qui auraient permis d'identifier les agresseurs dans la rue.
les meme caméras et présence policière qui dissuaderaient les jeuens de rouler en quad et autres mini-motos à très vive allure, grillant les feux et les priorités, mettant gravement en danger la vie des autres.
Sécurité et "peur du gendarme" ne sont pas des gros mots quand ces mesures permettent d'éviter des drames humains.
arrĂŞtons la politique de l'autruche.

7. Le samedi 19 janvier 2008 à 20:39, par amĂ©dĂ©e

Oui, Bruno, des caméras auraient peut-être permis de détecter les intrusions. Je respecte aussi votre commentaire.
Le problème, c'est qu'on sait où ça commence mais pas où cela s'arrêtera.
Il me semble qu'il y ait un paradoxe à ce que les adeptes des politiques les plus libérales soient en même temps ceux qui rognent de plus en plus les libertés individuelles. C'est peut être parceque la liberté qui compte pour eux est essentiellement celle du commerce et de l'industrie. Attention au retour de manivelle!

8. Le samedi 19 janvier 2008 à 20:50, par Olivier DECROCK

Saint-Ouen à droit à la sécurité. En aucun cas la souffrance des victimes et en l'occurence les tourments qu'a endurés Monsieur DEBULY ne doivent être utilisés à des fins de calcul politicien. Il s'agit de rester dignes.

9. Le samedi 19 janvier 2008 à 21:45, par JY Marsouin

Les actes qu'a subis M DEBULY sont condamnables avec force.

Notre société actuelle s'illusionne que la techno science mettra fin à ce type d'actes.
Caméra dans la rue, les centres commerciaux, biométrie dans les écoles, survols des banlieues "chaudes" par des drones, etc, etc,

Le marché de la sécurité est florissant, et en pleine croissance, mot qui sonne à l'oreille des économistes.

Certains états des USA ont la peine de mort. En % de leur population, Les USA, état "démocratique" est l'un de ceux qui emprisonne le plus.

Au Brésil, pays que je connais depuis 23 ans, dans les grandes villes, les gens vivaient derrière des murs couverts de morceaux de verre.
En 2006, j'ai constaté qu'ils avaient ajouté une hauteur de 3 fils électrifiés.

A 20h00, tout le monde est rentré à la maison. Personne ne s'arrête aux feux rouges.
Aucune voiture ne stationne la nuit dans la rue.

Tous ces chateaux forts ne mettent pas à l'abri le citoyen brésilien de vols et braquages.
Dans la rue, les transports, il ne possède plus sa carapace.

L'idée de caméras est bien séduisante.
Et pourquoi pas, une télévision caméra chez le citoyen comme dans 1984, de George Orwell.
Lequel citoyen doit inventer des stratagèmes pour échapper à la surveillance de cette caméra.

Un chanteur, qui a été (l'est il toujours?) élu et/ou sympathisant de feu RPR, chante :
"Prendre un enfant par la main, c'est l'emmener vers demain"

Mettons tout en oeuvre pour que nos enfants ne dérivent pas vers des comportements inhumains.

Investissons 1 Euro aujourd'hui sur chaque enfant, pour ne pas avoir à en dépenser 10 à 20 fois plus dans 15 ans.

Et prompt rétablissement à M DEBULY

10. Le samedi 19 janvier 2008 à 22:29, par Ă©coeurĂ©

Réponse à igloo (comm. N°6) N’essayez pas de détourner le sens de mon message. Ce ne sont pas les caméras qui m’indignent ni la pétition en elle-même pour réclamer la vidéo surveillance car j’y suis favorable dans certains endroits, mais le fait qu’une candidate sans scrupule qui se sait en difficulté s’empare de ce fait divers sordide et gravissime pour se faire connaître.

Quand on n’a pas d’honneur, on emploie la petitesse !

Signé : écoeuré +++

11. Le samedi 19 janvier 2008 à 23:09, par etc

Assez de délire sur les mesures sécuritaires, et de confusion des genres.

Mr Debuly a été victime de barbares et non pas de petits voyous, et il n'a que faire de discutailleries sur le remède miracle contre la délinquance.

De tels sauvages n'existent pas qu'à Saint-Ouen. N'avez-vous jamais entendu parler de Francis Heaulmes, Pierre Bodein, Guy Georges, Valérie Subra...

Si dans ce genre d affaires les enquêteurs avaient pu faire la preuve de l'utilité incontournable de caméras, cela se saurait, et ces bourreaux qui avaient prémédité leur affaire auraient su se déjouer d'une telle installation. Ce n'est pas du vol à la tire!

Et quant Ă  la peur du gendarme, je pense que c'est une notion qui ne les effleure mĂŞme pas. Car pour eux, le gendarme n'existe pas.

Efectivement, il faudrait des moyens préventifs et curatifs pour éduquer très tôt là où la carence éducative est manifeste, mais je ne pense pas que NS soit dans cette démarche, même s'il demande le signalement des délinquants potentiels dès le berceau

12. Le samedi 19 janvier 2008 à 23:15, par etc

Pour écoeuré +++:
Qui est donc la candidate sans scrupule?

13. Le samedi 19 janvier 2008 à 23:49, par commercant

Je pense qu'écoeuré doit faire allusion à Valérie BERNARD (UMP)qui accompagnait Manuel Cartier pour faire signer cette pétition aux commercants de l'avenue Gabriel Péri. Pourquoi d'ailleurs est-elle si silencieuse sur ce Blog ?

14. Le dimanche 20 janvier 2008 à 11:28, par Taquet

pour les caméras, c'est prévu. Pour le résultat c'est pas prévu.

En attendant, le maire pourrait réunir le comité local de prévention, avec un groupe de travail sur les abords des établissements scolaires (collèges et lycées).

On ne peut nier des difficultés avèrées mais c'est vrai que c'est plus facile pour beaucpup de mettre ses gamins dans le privé..

Ce qui renvoie Ă  la question : que font les Ă©lus municipaux (dont le maire) dans les Conseils d'administraton?

15. Le dimanche 20 janvier 2008 à 18:26, par gimini cricket

Que proposent les candidats, toutes couleurs confondues, pour lutter contre les agressions qui arrivent Ă  stouen ?
Combien de candidats s'expriment sur ce blog ?

Pour infos, récemment : braquage Lidl, crédit du Nord, vol à l'arraché...

Combien de commerçants ont signé la pétition ?

Que pensent les commerçants de cette pétition intiée par l'un deux, à savoir Manuel Cartier ?

Qu'en pensent les Puciers qui eux-aussi apparemment réclament les caméras, ainsi que les entreprises de saint-ouen, comme l'indique cet article lu sur le site du candidat W.Delannoy
Puciers et entreprises réclament la vidéo-surveillance : www.audonien.com/spip.php...

Vivre en sécurité, est-ce un concept de gauche, de droite ? ou du bon sens ?

16. Le dimanche 20 janvier 2008 à 20:24, par etc

L'utilité d'une telle pétition, à part l'intérêt de propagande électorale, je ne le vois pas, et profiter de la souffrance, et de l'émotion que cela suscite, manque de classe.

Tous les humains dignes de ce nom, souhaitent, bien sûr, la sécurité (ou la sûreté?), y compris la sécurité sociale, pour eux-mêmes et leurs semblables.

Alors des pétitions, on peut en inventer:
voulez-vous signer contre la pédophilie, contre le racisme, contre la maladie, ...

Ou... pour l'égalité des droits, celui de vivre en sécurité, d'accéder à l'instruction,la culture, aux soins physiques et psychiques.

Pour une partie de ces droits, il me semble que la Ville y répond plutôt correctement, voire très bien

Concernant le droit à la sécurité des biens et des personnes cela relève de la police et de la justice, donc de l'Etat, le rôle de la Ville dans ce domaine ne peut être qu'accessoire.
Que fait un agent de sécurité municipale, quand il voit un délinquant franchir la frontière de la Ville? il prévient ses collègues de l'autre Ville, il appelle la Police Nationale? Et il le regarde partir en attendant que les autres interviennent...Ou armé, comme à Levallois, il lui tire dessus juste au bon moment, parce que,bien sûr, ce super-agent sera toujours là juste au bon moment.

Par ailleurs, le plus grand nombre de crimes étant commis par un proche de la victime, jusqu'où va-t-on placer les caméras? Pensez au viol conjugual!!

Quant à mettre ses enfants dans le privé, l'école, même privée, n'est pas une bulle. En cas d'agression dans les transports, à qui en reviendra la responsabilité? A la Mairie? Au département? à la Région? à la ville ou au pays d'origine du délinquant?

Qui depuis plus de 30 ans nous met tous en insécurité?
Il faudrait plutôt régler leur compte à Milton Friedman et à ses disciples plutôt qu'au Maire de Saint-Ouen.

17. Le dimanche 20 janvier 2008 à 21:28, par anne

serait-il possible de proposer à Messieurs Matéo et Fainzang qu'ils poursuivent tous les deux leur conversation sur MSM...leurs échanges deviennent lassants

18. Le dimanche 20 janvier 2008 à 21:57, par etc

Comme vous Anne, je leur ai déjà demandé, mais rien n'y fait.
Il faut être indulgent vu leur grand âge, ils ont fait toutes les guerres...
Et ils continuent encore et encore,... pour notre plus grand stoĂŻcisme.
Comme le faisait valoir un autre bloggeur, on croirait revoir les petits vieux du Muppet Show!!
Cela nous rajeunit, mais pas eux!

19. Le lundi 21 janvier 2008 à 07:27, par Dadidadou

Sur l'insécurité il y a tellement à dire et tant de responsables à plusieurs niveaux !!!!

Mais pour rejoindre etc, prétendre que c'est la faute au Maire et aux parents qui mettent leurs enfants dans le privé............c'est à mon sens faux !!!

Petit détail, la Police nationale est aussi régentée par les territoires, c'est ainsi que par exemple, la police parisienne ne peut intervenir sur notre commune, la brigade des Puces de Saint-Ouen (8 agents) celles des Puces à Paris (environ 60 agents) et bien entendu chacune exerçant sur son teritoire!!!

Bref, tout ça pour dire qu'on se fout de nous et la volonté au niveau national de rendre la tranquilité publique à tous n'est pas leur priorité ! Dommage c'était une promese de notre Président !!!

20. Le lundi 21 janvier 2008 à 09:56, par taquet

Ă  didadou

il faut mieux relire deux fois lorsque cela vous dérange (pardon démange).

Ainsi, j'espère bien voir les élus ce jour devant le lycée Blanqui parce ce que celui ci-est fermé depuis 8 heures pour cause de réaction citoyenne des élèves et des profs quant à l'absence de prof de math en classe pro depuis la rentrée (l'ancien est parti à la retraite en juin).

Quant au maire et oui il a des responsabilités ce qui ne veut pas dire qu'il a tous les pouvoirs (c'est une nuance, mais c'est la vie).

Quant aux possibilité d'intervention de la police, elles sont grandes notamment en cas de poursuite d'un malfaiteur (nous ne sommes pas dans un film policier américain).

et pour parler de la rue Favre, nos policiers parisiens savant trés bien mettre sur le PV la bonne adresse et idem pour les audoniens.

Je ne crois pas que l'on avance à faire de l'anti-sarko sans nuance et sans prise en compte de la réalité.

Il n'y a qu'à voir la campagne d'actions de la police contre la drogue relayée dans Le Parisien par exemple, pour apprècier le sentiment des français sur l'action du gouvernement en la matière, ce qui n'a rien à voir avec leur sentiment d'insécurité (là aussi nuance).

Et pour la réunion du comité local de prévention, je n'ai rien lu dans votre réaction!

21. Le lundi 21 janvier 2008 à 10:05, par Benjamin

Le problème, c'estq eu les salauds qui ont commis ces actes sont sûrement des petits voyous... Mais comme personne ne fait rien contre la petite délinquance, celle-ci fait comme le chiendent : elle pousse et se développe.
L'exemple de la Place du 8 mai est probant.
La Police Nationale, pas plus que la mairie, laisse les abords du Stade Ampère (côté Rue Ambroise Croizat) aux mains d'une horde de types qui zonent là toute la journée.
Tout le monde sait que c'est le rendez-vous des junkies, personne ne fait rien...
La Police qui ne fait rien "On a pas de preuves... "
La Mairie qui ne fait rien : "C'est la responsabilité de la Police Nationale"
Sauf que les électeurs votent pour leur maire... Et là, les gens d'Ambroise Croizat 8 mai en ont vraiment ras le bol de cette zone de non droit qui s'est établie avec la bienveillance tacite des autorités!
Si les Ă©lus Ă©taient courageux, ils auraient repris Ă  ces voyous la place!

22. Le lundi 21 janvier 2008 à 11:25, par etc

Un traîne-savates n'est pas reluisant, mais n'est pas systématiquement un barbare. Il y a petit voyou et grand délinquant.
Ca n'est pas au même niveau. Même si un barbare a commencé par zoner, et que "l'oisiveté est mère de tous les vices".

23. Le lundi 21 janvier 2008 à 11:48, par Benjamin

C'était pourtant bien le profile des membres du "Gang des Barbares" menés par triste Youssouf Fofana et qui avait torturé à mort un jeune homme présupposé riche parce que riche.
Fofana et ses amis n'étaient pas plus que des "traîne-savates" et je parie que les salauds qui ont torturé ce pauvre monsieur Dubully ne sont pas sociologiquement très éloignés de ce monsieur.
La Cour d'Assise veillera à protéger la société contre ces voyous.

24. Le mercredi 30 janvier 2008 à 14:45, par M.Cartier

Pour repondre à certains commentaires... Il y a quelques années, j'ai également fait une pétition au sujet de l'agression d'un commerçant tenant un pressing rue Ottino. Cette pétition a compté 1000 signatures et a été remise en main propre au Préfet, au Maire et au Commissaire de police.
Il est vrai qu'à l'époque, ça n'avait ému aucun politique.
Aujourd'hui je veux faire bouger ma ville et en effet, je me présente aux municipales. Faudrait-il que j'arrête d'agir sous ce prétexte? C'est un comble...
Quoiqu'il en soit, ma démarche est la même que celle engagée quelques années auparavant en tant que Président de l'Association des Commerçants et des Artisans Dynamiques Audoniens.

25. Le mercredi 30 janvier 2008 à 14:57, par M.Fainzang

Sur quelle Ă©tiquette FN,sarkoziste de gauche,Modem?

26. Le mercredi 30 janvier 2008 à 15:03, par OD

Après une liste citoyenne conduite par un UMP avec un numéro 2 qui a l'investiture MODEM, on peut bien avoir une liste UMP conduite par un modem ... Et dire que les accords UMP/Modem dans le 93 ont volé en éclat (cf.déclaration parisien) on y compend plus rien ...

27. Le mercredi 30 janvier 2008 à 15:06, par taquet

Pourquoi pas, mais faites un effort sur la déco à Noêl et sur l'animation.

pourquoi vous n'organisez pas une rencontre professionnels, particuliers.. sur cette question ?

je vous assure, il y a plein d'idées et cela coutera moins cher que certaines embauches - à mon avis trés improductives...

Vous seriez ainsi porteur de l'activité commerçante et pas que des commerçants (ou du moins une partie).

28. Le mercredi 30 janvier 2008 à 15:31, par MK

De toute manière l'UMP est sans aucun doute un PMU où se joue aussi les coups bas.

29. Le jeudi 31 janvier 2008 à 09:03, par new

Alors, oĂą en sont les bruits de couloir d'une nouvelle liste UMP conduite par Mr Cartier du Modem ?

30. Le jeudi 31 janvier 2008 à 17:55, par tommettes

il lui manque 9 candidats

31. Le jeudi 31 janvier 2008 à 21:47, par audonien

Alors lĂ  je n'y comprends plus rien !
Kalaydjian qui se dit du Modem s'allie avec Delannoy qui Ă©tait Ă  l'UMP.
Cartier qui était suppléant modem aux législatives serait représentant de l'UMP ?
Soit j'ai mal compris, soit j'ai loupé un épisode.

Je crois que je vais attendre de voir les programmes, s'il y en a, pour me décider; si il n'y a rien qui me plait j'irai à la pêche, ça me détendra !

32. Le jeudi 31 janvier 2008 à 23:08, par M.Fainzang

C'est l'époque qui veut ça...des copains d'Hollande(Besson,J.)ont rejoint Sarko,des copains de Bayrou(Morin,Leroy,Cavada)ont fait de même,ainsi que des proches de Ségo(Kouchner,Séguala)!Une femme de gauche comme Fadala se retrouve à travailler avec une intégriste(Boutin)!Alors,S.O.vaut bien une messe ou une autre cérémonie!

Ajouter un commentaire

Nom ou pseudo :

Email (facultatif) :

Site Web (facultatif) :

Commentaire :

Captcha anti-spam : pour valider votre commentaire, merci de recopier le code numĂ©rique indiquĂ© ci-dessus

Le code HTML sera affiché comme du texte.

Se souvenir de mes informations