Et vous, où étiez vous en mai 68 ?

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par OD, jeudi 17 avril 2008 à 10:46 :: Vie Citoyenne :: #652 :: Envoyer à un ami :: rss

A la demande des Audonautes et à l'occasion des 40 ans de mai 68, nous ouvrons cette rubrique sur le Blog. Qu'il s'agisse d'anecdotes, de photos -à envoyer ici webmaster@lesaudoniens.com-, faites partager à ceux qui n'étaient pas nés -moi par exemple- vos souvenirs et impressions sur ces évènements.

Olivier DECROCK

Mots clés

:: banlieue

:: mai 68

Commentaires

1. Le jeudi 17 avril 2008 à 11:21, par René Matéo

Mai 68, j'occupais l'usine Sirugue, avenue michelet, qui fabriquait des poinçonneuse-cisaille. Nous faisions partie du syndicat de la métallurgie. Nous avons été parmi les dernier à reprendre le travail. Il y avait, non loin de nous, une entreprise dont le nom était "Les cartonnages de Colombes." J'avais été chargé, avec d'autres, de faire débrayer cette usine dont le personnel était composé essentiellement de femmes. Ce fut chose faite en quelques minutes et nous réalisâmes 28 adhésions à la CGT. C'était le bon temps ! Ces deux entreprise n'existent plus aujourd'hui.

2. Le jeudi 17 avril 2008 à 11:27, par Dadidadou

Je n'étais pas née...................

3. Le jeudi 17 avril 2008 à 11:52, par Joseph

M.Fainzang, que faisiez vous en Mai 68 ?

4. Le jeudi 17 avril 2008 à 12:14, par René Matéo

.. je continue. Les jours de marché aux puces, nous faisions la quête avec un tronc le long des trottoirs. Faut dire que la recette était parfois bonne. Nous mangions gratuitement à la cantine. Les plats cuisinés provenaient du comité d'entreprise de l'usine lavalette, située un peu plus bas, dans l'avenue. La chère était bonne.
Nous donnions un coup de main aux grévistes d'autres établissements bien moins pourvus que nous. Nous allions de temps à autre chez wonder, rue des rosiers, où le personnel était quasiment composé de femmes. Cette usine était parrainée par chaix, qui faisait face à wonder. La nuit, nous ne dormions pas. Il y avait un tour de garde. Nous avions entreposé des barres de fer à proximité de l'entrée au cas où .. Mais il n'y eut aucun incident notable. Un seule fois, des étudiants se présentèrent vers minuit et nous invitèrent à aller distribuer des victuailles dans les bidonvilles. Nous refusâmes. Il était hors de question de quitter l'usine.
Nous ne vîmes la direction qu'après la signature des accords de grenelle. Elle nous fit savoir qu'elle n'irait pas au-delà. La continuation de la grève fut votée en assemblée générale. Elle dura encore une semaine. Mais celle-ci s'effritait au niveau national et nous dûmes reprendre le travail.
J'ai le sentiment, et je ne suis pas le seul, que la grève a commencé trop tôt. Les conditions, toujours selon moi, n'était pas encore réunies pour engager une action d'envergure. Il y avait eu un grand premier mai où l'on sentait que les participants, en grand nombre, étaient combatifs. Mais pas tout à fait prêt peut-être. C'est la répression contre le mouvement étudiant qui mit le feu aux poudres, si l'on peut dire. On ne pouvait laisser les étudiants se faire matraquer sans rien dire.
J'ajouterai que beaucoup affirment que mais 68 fut plus important que 36. C'est tout à fait faux. En 36, il y avait un accord politique des partis de gauche et du parti radical socialiste qui formait ensemble le front populaire, qui gagna les élection de juin 36. Et les ouvriers de l'époque surent se saisir de ce fait nouveau pour engager une action nationale qui eut les résultats que l'on sait. Ce fut le gouvernement du front populaire dirigé par léon blum, qui provoqua les discussions entre le comité des forges et les syndicats. C'était différent en 1968. Aucun accord n'avait été signé entre les formations de gauche. La plus grande victoire ouvrière de l'histoire contemporaine restera, quoi qu'on en dise, le front populaire. Mai 68 vient après.
Voilà rapidement esquissé ce que fut pour moi le mai-juin 68

5. Le jeudi 17 avril 2008 à 13:28, par Joseph

M.Fainzang : Que faisiez vous en Mai 68 ? Et ceux qui ont vécu cette période ? (si cela ne vous gêne pas de nous raconter vos souvenirs).

6. Le jeudi 17 avril 2008 à 14:10, par pascal Daussat

au tout début de 68 , j'avais été recruté quelques mois auparavant par le goal de l'équipe de Hand-ball du Stade Français où je jouais à l'UJP!!! Union de Jeune pour le Progrès , mouvement Gauliste , encouragé en celà par mon père , officier de l'armée de l'air Gaulliste convaincu jusqu'à ses derniers jours. J'avais 17 ans, mes potes(esses) de Lycée habitaient St-Cloud , Garches , Vaucresson, Ville d'Avray,étaient plutôt issus de la bonne bourgeoisie , et étaient tous ...de gauche . Moi aussi mais je ne le savais pas...encore. J'habitais à Suresnes, en HLM , j'y étais heureux et j'économisais les sous du bus en me tapant cinq bornes à pied pour aller au lycée , soit un peu plus de dix bornes par jour. J'étais content de ce pied de nez que je leur faisais en m'inscrivant à l'UJP, d'autant que ça les foutait en rogne. On est con quand on est jeune , le tout est de savoir se ressaisir.
L'occasion m'en a été donnée juste au début Mai quand ,à la seconde réunion ( j'en avais déjà sêché plusieurs),de forts disgracieux paras armés mais en civil, vinrent nous faire une petite leçon d'anti communisme primaire des plus musclé ( que je ne taxerai pas de carricature parce que la carricature peut être drole alors que là ça faisait froid dans le dos )et nous convièrent à aller de nuit dans les rues arracher les affiches de la concurrence et faire la traque à tout ce qui pouvait ressembler à "l'ennemi" ; à savoir les cocos les chevelus les bougn...., ce qui dans les rues de la région était assez facile à repérer. C'était des sympathisants du SAC, je pense.
J'ai pensé à mon père et je me suis dit qu'il serait pas fier de m'avoir encouragé à foutre les pieds dans un tel merdier. Je n'ai jamais pu lui en parler; c'est peut-être mieux ainsi. Et puis j'ai pensé à mes potes, certes des gauchistes en peau de lapin comme disait ma grand-mère, et j'ai pris la tangente comme j'ai pu, relancé par le goal et capitaine de l'équipe à qui j'ai fini par dire au plus vite qu'il me cassait les c......La à pris fin ma carrière d'activiste de la "réaction".
La suite au prochain numéro....

7. Le jeudi 17 avril 2008 à 15:13, par Joseph

C'était Fernand Lefort qui était Maire de la ville à l'époque ?

8. Le jeudi 17 avril 2008 à 16:06, par René Matéo

Le service d'action civique, crée par monsieur Charles Pasqua, était composé de nervis ayant fait leurs premières armes au sein de la CSL, syndicat patronal des usines simca.
Comme certains me connaissaient, je suppose qu'ils m'avaient dans le collimateur. Je vivais à l'époque avec ma mère qui exerçait la noble profession de concierge. Dans la loge, un guichet
pour communiquer avec les locataires. Devant le guichet, en saillie, une petite planche destinée à remplir le chèque du loyer. Un matin, sur cette planche, je vis une tombe miniature, fort bien faite ma foi, surmontée d'une croix. C'était un petit monticule de terre au carré dans lequel on avait mis des bouts d'os. Il me semble que c'était des os de lapin.
On m'avait déconseillé de dormir chez moi. Je n'en ai pas tenu compte. Bien m'en a prit, puisque il ne m'est rien arrivé de méchant. Je soupçonne des éléments du sac et de l'ujp dont la permanence n'était pas très éloignée d'être les auteurs de ce sinistre avertissement. Cela s'est passé fin mai 68.
Mais, me direz-vous, la peur n'éloigne pas le danger. Pour ma part, je n'ai jamais eu peur .. ou plutôt si .. une fois. Quand les SS me prirent pour cible le 10 août 1944 .. Lorsque j'y pense, j'ai toujours une peur rétrospective. Mais c'est très loin tout ça !

9. Le jeudi 17 avril 2008 à 17:12, par René Matéo

C'était effectivement monsieur fernand lefort qui était maire de saint-ouen et monsieur étienne fajon, directeur de l'humanité, était député du secteur.

10. Le jeudi 17 avril 2008 à 18:42, par M.Fainzang

Joseph,j'ai du mal à raconter ce que je faisais,mes filles me "tannent"depuis 2 ans pour que je leur écrive!
En deux mots,j'avais quitté le PCF entre les deux tours des présidentielles de 1965 car je me rendais compte que j'avais été abusé par le dernier paragraphe du rapport de Waldeck Rochet(en septembre)appelant à voter Mitterrand.Waldeck disait que l'important était de profiter de cette campagne pour mobiliser les masses.A l'époque,ça me paraissait juste d'utiliser cette candidature comme tremplin vers la Révolution et j'avais défendu cette position.Je me suis vite rendu compte que c'était du pipeau;à la JC,on collait des papillons sur l'âge du Gal!
J'ai rendu public mon départ en sept.66 car la FCML(devenu MCFml en mai ou juin 66) que j'avais rejoint fit de l'entrisme jusqu'à cette date.Mes parents militants-PCF convaincus me virèrent de chez eux puisque je rejoignais un "groupe anti-parti"!Un copain du comité de section m'avertit que je risquais d'être agressé rue Godillot où j'avais trouvé une chambre.Voilà comment je m'inscrivis à la fac,pour avoir une chambre de cité U,tout en apprenant le métier d'instit à l'EN d'Auteuil.
Voilà pourquoi depuis octobre 66,j'étais à la cité U de Nanterre,"étudiant"en Histoire,instituteur à Nanterre,à la rentrée 67!
En 68,n'ayant pas été d'accord avec la création du PCMLF(en déc.67),je venais par le biais des Comités Vietnam de Base(CVB)et du soutien à la lutte des fondeurs d'Aluvac de rejoindre L'UJCML!

11. Le jeudi 17 avril 2008 à 19:05, par Parrat Christiane

Oh, là, là ! C'est loin... J'étais instit, en Normandie, dans l'Eure. C'était un petit village, au sud du département. J'y étais responsable d'une classe unique. Le plus jeune élève avait quatre ans, la plus âgée, treize ans. Je venais de passer mon CAP quelques mois auparavant. Je n'avais pas de télévision, j'écoutais Mozart en préparant les cahiers d'écriture à l'encre rouge. J'allais dans les bois proches faire des bouquets de violettes et de jacinthes des bois. Je ne pouvais remonter voir ma famille à Paris car les trains et les cars se faisaient rares... Alors je lisais, je peignais et j'écoutais la radio tard dans la nuit, étonnée par les évènements...
A la ferme voisine, un poulain était né. Mes petits élèves commençaient à lire couramment et j'étais émerveillée. La plus âgée préparait le certificat d'études. Le printemps était beau. J'avais recueilli une chienne toute noire, un peu folle. Le matin, à l'aube, nous allions dans les bois encore mouillés de rosée. Elle courait partout et parfois des oiseaux effrayés s'envolaient.
Je commençais à écrire l'histoire des journées lentes d'une petite instit de province, amoureuse des bois et des jacinthes sauvages...
Christiane

12. Le jeudi 17 avril 2008 à 19:33, par M.Fainzang

J'ai donc passé 68,loin de S.O.:à Nanterre,dans les usines de Bezons(la Cellophane),quelques manifs au quartier latin,à Flins où a été assassiné Gilles Tautin,élève du lycée(actuellement Mallarmé)et meilleur copain d'un audonien J.P.P.que l'on voit dans le film sur Wonder et dans"Reprise"polémiquer avec un délégué CGT(futur président de la SEMISO).
Aujourd'hui,je parlerai du 22 mars.Ce soir là,j'assistais à une réunion à l'ENSUP de St-Cloud(les ENSUP)étaient des fiefs de l'UJ.Je ne me souviens plus si c'était sur l'offensive du TÊT ou sur les ordonnances de la sécu.Nous sommes rentrés à la cité U vers minuit-une heure et nous avons vu une lumière inhabituelle au centre administratif.Nous avons hésité à aller voir mais comme nous travaillions le lendemain (N.W.comme surveillant,moi comme instit)nous avons loupé l'occupation et d'être parmi les 135 fondateurs du "22 mars"!
Je rappelle que cette occupation,c'était pour exiger la libération de Xavier Langlade,étudiant nanterrois,responsable du SO de la JCR(ancêtre de la LCR),arrêté lors d'une manif des CVN.
Dans les jours qui suivirent(par rivalité avec la JCR,par ouvriérisme?)l'UJ condamna le mouvement comme "petit bourgeois",l'insulte qui tuait à l'époque!
Je me sentais d'autant plus mal à l'aise,qu'une fois n'étant pas coutume,les membres de l'UEC,Zarka et Konopnicki en tête,nous félicitaient.A l'époque,je faisais de la dialectique à la Bebel:"quand l'ennemi me félicite,je me demande
quelle connerie j'ai faîte!"Toujours est-il que devant la désapprobation de nb militants,l'UJ présenta sa fameuse autocritique.Je fus pressenti pour la lire,il y avait trop de citations de Mao à mon goût,je refusai.Roland Castro,des Beaux Arts,qui était venu nous renforcer au moment d'Aluvac,s'en chargea!Après une semaine de flottement,nous avions rejoint le mouvement,j'avais la double appartenance,j'étais membre de l'UJ et du mouvement du 22 MARS!

13. Le jeudi 17 avril 2008 à 19:41, par M.Fainzang

Christiane,c'était où près de Nonancourt,de La Barre,de Montreuil?Si c'est La Roussière....

14. Le jeudi 17 avril 2008 à 21:15, par Parrat Christiane

C'était à Saint-Georges de Motel, pas loin de Nonancourt et du château d'Anet, pas loin de Verneuil...
L'année suivante, j'ai commencé une formation à la Fac de Rouen... Belles études interrompues par l'arrivée d'une nouvelle sidérante : j'attendais mon premier bébé ! Je fis mon nid chez des amis, à Bordeaux. Mon fils vint au monde le jour où Armstrong posa le pied gauche sur la lune, dans la mer de la Tranquillité... J'ai su que les deux évènements se mêleraient pour toujours dans sa mémoire... et il a toujours de la poussière d'étoiles dans le coeur...
Là, nous étions en 1969 !
Bonsoir à tous. Christiane
PS : Mélina m'avait invitée au Raspail pour une soirée poésie. Justement, je pensais à Aimé Césaire dont j'ai lu un de ses poèmes.
Mansour avec sa joie et sa voix de velours a lu et chanté. Des jeunes femmes ont lu, aussi, des textes très émouvants qu'elles venaient d'écrire. Les habitués, pas habitués à ces délires, nous regardaient en souriant. La nuit tombait. Je suis partie, c'était une halte chaleureuse et voilà que je vous retrouve tout fiévreux de souvenirs et je réponds à Michel et les souvenirs m'entraînent un peu plus loin dans le temps...

15. Le jeudi 17 avril 2008 à 23:10, par Joseph

Le fiston est donc né le 20 juillet 1969 ? Ce sont des pages d'histoires que l'on ne trouve pas dans les livres d'histoire que vous nous écrivez là. Soyez en remerciés.

M.Fainzang faites donc plaisir à vos filles

16. Le jeudi 17 avril 2008 à 23:31, par MCP

Merci Chère Christiane,
j'étais ravie de te rencontrer également et de mettre un sourire et un visage sur un nom de blog.
Comme l'art et la poésie peuvent rassembler, c'était agréable au Raspail effectivement ce jeudi soir. Un petit temps de résistance entre chants, mots tendres et échanges poétiques.
Je ne peux rien vous dire sur MAI 68, étant à l'époque une petite énergie libre poussiéreuse se promenant dans l'univers en attendant de se poser des années après sur la planète Terre.
J'ai par contre toujours appelé mes parents "les 68tards attardés" parce qu'ils étaient de doux journalistes rêveurs, totalement déconnectés, anars et baba-cool.
Le 21ème siècle est programmé pour nous faire justement programmer froidement notre vie, anticiper sur tout,... En tant qu'enfant de 68tards, on a envie de se construire d'autres rêves, d'autres aspirations, qui sont forcément liés à un contexte socio-politique si différent, où l'individualisme est plus prégnant et où l'argent est devenu le nouveau DIEU.... Drôle de génération que celle du milieu et de la fin 70's et drôles de libertés acquises à partir d'une société qui consomme avant de penser. Garder espoir.

Mélina

17. Le vendredi 18 avril 2008 à 01:31, par Joseph

Rêveurs, totalement déconnectés, anars et baba-cool : "68tards attardés" voilà des gens qui savent vivre.

18. Le vendredi 18 avril 2008 à 10:23, par Benjamin

Dans les startings blocks.

19. Le vendredi 18 avril 2008 à 10:38, par Parrat Christiane

Cher Joseph
Cela a été un peu plus tardif ! Les médecins voulaient qu'il...patiente un peu !
Alors comme dans le joli conte de Michel Ocelot, "Kirikou", je parlais à mon enfant:
- Fils, attends un peu pour mettre les pieds sur la terre.
- Mère, je veux faire comme Armstrong !
- Fils, tu n'es pas sur la lune et la terre n'est pas la mer de la tranquillité !
Nos conciliabules ont duré quelques jours et c'est lui qui a gagné ! 8 Août ! (il aurait dû attendre encore 15 jours....)
S'il est venu sur terre ce n'est pas la faute à Voltaire, ni celle à Rousseau... C'est la faute à Armstrong !!!
Voilà cher Joseph comment mon fils a "aluni" sur la terre, presque un 27 juillet... Savez-vous ce qu'il s'est offert avec sa première paye ? Un télescope-amateur pour regarder...la lune !
Christiane

20. Le vendredi 18 avril 2008 à 11:16, par René Matéo

J'ai participé à toutes les manifs de mai et juin 68. la première partait de la république pour se terminer place denfert-rochereau. Selon des chiffres officiels le taux de participation approchait le million. Nous avions rendez-vous place de la République, mais, eu égard à l'affluence, nous nous sommes retrouvés non loin du cimetière du père lachaise. La manif démarrait à 14 heures. Nous, nous sommes partis à 16 heures environ. Le métro étant en grève, nous avons effectué l'aller et le retour à pied. Nous avons rejoint saint-ouen vers 22 heures, fourbus mais contents !
Il y eu celle du 30 mai où nous avons échappé à une provocation. De Gaulle n'était plus à paris. On ne voyait pas un policier et les commissariats étaient vides. Le parcours : Bastille-Saint-Lazare. Arrivés à saint-lazare, certains nous invitaient à aller plus loin. A occuper les ministères, désertés eux aussi. Il fallut toute la persuasion du service d'ordre syndical pour que les manifestants se dispersent dans le calme.
Je participais à l'époque à la rédaction du journal local "Le Réveil" dont l'imprimerie se trouvait à fontainebleau. Le directeur et des membres du personnel nous téléphonèrent dans la nuit du 29 au 30 mai pour nous indiquer qu'il y avait des mouvements de chars dans la forêt. Nous apprîmes par la suite que le régiment de chars du général de bénouville avait quitté la caserne de rambouilllet.
Je crois que le sang-froid dont on fait preuve les organisations syndicales a évité un bain de sang.

21. Le vendredi 18 avril 2008 à 11:25, par René Matéo

La lune est partie
Et les étoiles aussi
Tout s'illumine à l'horizon
Ce n'est qu'un début continuons le combat
Crs S.S.
Sous les pavés la plage
De Gaulle démission
Ohé ! ohé ! Pompidou
Pompidou navigue sur nos sous !
Des sous Charlot, des sous charlot, des sous !
Il est interdit d'interdire

Soyons réalistes
Exigeons l'impossible !
Ché Guevera

22. Le vendredi 18 avril 2008 à 11:44, par Noir et rouge

Voici le lien sur l'épisode qu'évoque M. Fainzang concernant la reprise du travail aux usines Wonder dans les puces. Cela vaut le coup d'œil et montre le rôle de la CGT pour la reprise du boulot.

Sinon, pour répondre à la question, j'étais encore dans mon berceau...

Réponse de OD le vendredi 18 avril 2008 à 12:17

J'ai modifié le post pour que la vidéo apparaisse.

23. Le vendredi 18 avril 2008 à 14:14, par René Matéo

Merci noir et blanc d'avoir montré ce document. Il me rajeunit de quarante ans car je me trouvais sur place et j'ai assisté à cette conversation. Les deux représentants de la cgt sont Maurice Bruneau, ouvrier chez bull et secrétaire local de la métallurgie et Pierre Guyot, conseiller municipal. Je pense que l'union locale avait raison de préconiser la reprise du travail chez wonder comme ailleurs. La grève s'effritait et devenait impopulaire dans le pays. Les grévistes ne bénéficiaient plus du soutien de la majorité de nos concitoyens. Les accords de grenelle constituaient le maximum de ce que l'on pouvait obtenir. Les gaullistes et les organisations de droite étaient mobilisés. La manifestation des champs le montrait amplement et les élections de juin l'ont confirmé. L'unr a obtenu la majorité absolue. Le rapport des forces n'était plus le même qu'au début de la grève.
Evidemment, wonder était un cas particulier. Composé en majorité de femmes, la direction s'en donnait à coeur joie. Les salaires étaient anormalement bas et les salariées étaient corvéables à merci. L'encadrement exerçait même une sorte de droit de cuissage.
Les accords de grenelle ont tout de même étaient appliqués chez wonder. On considérait, à juste titre, qu'ils constituaient une avancée notable eu égard à la situation qui régnait auparavant. Je précise à nouveau qu'il n'existait aucune perspective politique.
"Si le but est d'obtenir satisfaction pour les revendications de caractère économique tout en élevant le mouvement dans sa conscience et son organisation, il faut savoir terminer dès que satisfaction à été obtenue. Il faut même consentir au compromis si toutes les revendications n'ont pas encore été acceptées, mais si on a obtenu la victoire sur les plus essentielles et les plus importantes des revendications." ... Maurice Thorez, juin 1936

24. Le vendredi 18 avril 2008 à 15:18, par M.Fainzang

Merci,Noir et Rouge.Je ne sais comment vous faîtes pour extraire un passage d'un des 6 films sur 68.Ce passage est significatif,l'ouvrière ne se laisse pas déposséder la parole par les cgtistes et JPP!Je crois m'être reconnu sur les photos de Nanterre,présentées dans le film de Rotman sur 68, sur L'A2!Avez-vous un moyen pour que je le contacte,pour une fois qu'il ne se limite pas qu'aux vedettes!

25. Le vendredi 18 avril 2008 à 17:05, par René Matéo

Un lapsus malheureux dont je vous prie de bien vouloir m'excuser .. il ne s'agit pas de noir et blanc .. mais bien de noir et rouge
Vous renouvelant mes excuses ...

26. Le vendredi 18 avril 2008 à 17:19, par René Matéo

Une petite précision en ce qui concerne wonder. La responsable syndicale était membre d'une organisation dite gauchiste. Ce qui était son droit le plus abolu. D'où son opposition à la reprise du travail. Nous étions inquiets car les salariés de wonder risquaient de se retrouver isolés. Et nous l'étions d'autant plus que le directeur monsieur Courtecuisse - drôle de nom pour un directeur - avait fait appel, semblait-il, à des gens peu recommandables qui tournait autour de l'usine, des nervis en quelque sorte. Il y avait eu des manifestations devant l'entrée de l'usine organisées par la direction. Nous ne voulions pas que le conflit se termine par la violence. Nous ne voulions à aucun prix isoler les salariées de wonder. Le dénommé Courtecuisse sentait fort bien que la grève s'achevait et il considérait que le moment était propice pour se livrer à une provocation. Nous pouvons dire en toute modestie que nous avons déjoué ses plans.

27. Le vendredi 18 avril 2008 à 17:48, par Rouge et noir

Pour M. Fainzang, je ne sais pas comment contacter Rotman. Sinon pour le passage du film il est disponible sur Dailymotion. Je vous conseille d'aller aussi jeter un oeil sur le site de l'Ina qui consacre pas mal d'images à 68 mai68.ina.fr/ . Un DVD sur le sujet est aussi vendu à prix libre : www.cnt-f.org/spip.php?ar...

28. Le vendredi 18 avril 2008 à 18:57, par M.Fainzang

Merci,j'ai enregistré le film mais je voudrais me procurer les photos qu'il présente!

29. Le vendredi 18 avril 2008 à 20:26, par M.Fainzang

Nanterre du 22 mars au 2 mai,j'insiste sur ce qui a peu été dit et ma mémoire peut mélanger certaines dates et événements.
Pendant cette période,c'est une effervescence.Le"déambulatoire",sorte de salle des pas perdus qui relie les différents bâtiments de la fac de lettres et sc.humaines,sert de tribune à toutes les organisations(stands,murs couverts de dazibaos,de tags:tout ce qu'on connaît depuis mais qui naît à Nanterre).Les débats perpétuels,les AG dans les amphis attirent des gens de partout.Je me rappelle de vieux messieurs(peut-être plus jeunes que moi,aujourd'hui),des abondancistes qui n'avaient pu s'exprimer,en public,depuis 1936,et qui essayaient de convaincre!Je crois que l'essentiel de 68,c'est cette liberté de parole.N'oubliez pas qu'avant 68,le PCF empêchait toute expression(ventes de journaux sur les marchés,distributions de tracts devant les usines,meetings)pour les organisations qu'il qualifiait de gauchistes!
Toute cette agitation était bon enfant;un exemple,les anars ont photographié les flics en civil(RG,je pense)et ont collé leur portrait en grand sur les murs.Il fallait voir nos fins limiers déambulant devant leur tronche!
Pour empêcher une journée de mobilisation,le doyen, bien avisé,décida la fermeture de la fac(des bâtiments).Le temps printanier étant propice,nous nous regroupâmes sur les pelouses du campus en commissions.Nous fîmes même des matchs de foot;les équipes se formaient par accointances politiques.
Comme la plupart des membres de l'UJ,je me retrouvais dans la commission de soutien aux luttes du peuple,les membres de cette commission se chargent d'aller rencontrer les ouvriers dans les diverses usines du secteur.Je me retrouve à Bezons,devant la cellophane où nous sommes très bien accueillis par la section CGT.Il est vrai que le slogan de l'UJ était:"vive la CGT de lutte de classe"!
Devant la cello,un chauffeur de l'usine voisine"le joint français",me met au courant de la situation(comparable à celle de Wonder ou de l'usine qui était avenue G.Péri,à côté du pont)femmes surexploitées,absence de section syndicale.J'accepte de mobiliser des étudiants pour distribuer des tracts de la CGT,avec un bulletin d'adhésion.Sur une usine de 1500 ouvrières,à 4,nous faisons plus de 600 adhésions.Je pense que la ligne de l'UJ est juste que la CGT de lutte de classe est en marche.Le soir,nous voyons arriver une DS avec chauffeur et cocarde tricolore.C'est Léon Feix,député du secteur(Argenteuil-Bezons),celui qui a justifié la répression du 8 mai 45,dans le Constantinois,à la Chambre,sous prétexte qu'ils étaient"manipulés par les nazis"!Il vint vers nous:"c'est vous les étudiants qui avaient créé une section syndicale CGT au Joint?""oui...,"Bravo,depuis 45,nous n'y avions pas réussi".J'avoue ne pas avoir compris!

30. Le vendredi 18 avril 2008 à 21:59, par OD

@ Fainzang,

Ce qui est marrant, c'est qu'aujourd'hui "gauchiste" c'est plutôt une insulte de droite.

Pour le reste, merci à vous tous pour ces témoignages qu'il aurait été très dommage de ne pas faire partager

En réussissant à créer une section CGT à l'usine, vous avez le jeu du dialogue social. D'ailleurs à Wonder et ailleurs c'est la CGT qui appelait à la reprise du travail -voir post de René Matéo-.
On voyait mal ensuite comment des ouvriers ayant adhéré en masse à la CGT allait aller contre le mot d'ordre de la CGT pour la reprise du travail ...
Le gvt cherchait un interlocuteur et la CGT a été l'un d'entre eux et en a d'ailleurs retiré les bénéfices. Et si l'ennemi de classe c'était la CGT

31. Le vendredi 18 avril 2008 à 23:02, par René Matéo

une contrevérité .. la cgt n'a jamais appelé à la reprise du travail .. tout simplement parce qu'elle n'avait pas appelé à la grève.
La cgt a appelé deux fois à la grève générale. Le 20 août 44 pour l'insurrection parisienne et contre l'oas
La grève pour qu'elle soit efficace doit partir "d'en bas" comme on dit au syndicat. C'est la seule façon de la consolider et de la rendre efficace. En fait, elle doit partir de la base .. merci

32. Le vendredi 18 avril 2008 à 23:07, par Joseph

"Gauchiste" est une insulte de droite mais aussi très en vogue au parti qui se prétend socialiste et de gauche alors qu'en réalité il n'a rien de socialiste et encore moins de gauche.

33. Le vendredi 18 avril 2008 à 23:59, par M.Fainzang

OD,la CGT n'avait pas la même attitude partout.Nous à la cello,nous avons passé toute la grève à l'intérieur de l'usine avec les occupants et l'accord du comité de grève.Il y avait bien un délégué,sur la ligne confédérale mais il était passionné d'échecs et j'avais pour mission de faire d'interminables parties avec lui.A un moment,on nous a dit qu'il y avait une menace CFT sur SIMCA-Poissy et nous sommes partis de la cello,ouvriers et étudiants ensemble,la nuit,sur une île appartenant aux CLAJ.Il y eut ordre de dispersion au petit matin.
Les résistances ouvrières à Flins,à Sochaux ont été l'oeuvre d'ouvriers de la CGT qui comme l'ouvrière de Wonder ne veulent pas reprendre,ont connu et surtout ont été reconnus durant ces journées où ils ont trouvé le temps de parler,d'organiser l'occupation,les loisirs,les spectacles.L'ouvrière de Wonder n'a jamais d'après moi appartenue à une orga(Bruno Leroux l'aurait retrouvée plus facilement pour reprise),68 lui a donné la parole,elle ne veut pas en être dépossédée par les chefs,les gens des bureaux,les syndicats.Ce film montre le divorce entre le PCF et la classe ouvrière,divorce qui conduira au recul électoral à partir de 81.
Quand à moi,j'ai été utilisé par des syndicalistes intelligents.En 69 ou 70,le chauffeur qui était devenu secrétaire de la section CGT du Joint a été licencié.Les ouvrières ont entamé une grève pour sa réintégration,nous avons popularisé la lutte sur tout Bezons.Le délégué a demandé la fin de la grève prétextant que son sort n'avait pas d'importance.On appris,alors,qu'il était prêtre-ouvrier et il devint permanent syndical à l'UL de Bezons!
Que la droite reprenne des formules inventées par le PCF n'a rien d'étonnant,relisez l'édito de Marchais dans l'Huma du 4 ou 6 mai 68!
Ceci dit l'Huma a changé,j'ai lu chez mes parents à Pâques celui du vendredi précédent et la réprobation par Sarko de "l'esprit de mai"a ouvert les yeux de Marsat.Il y avait même une photo du mouvement sur les pelouses où ma fille m'a reconnu!Mieux vaut que le responsable-PCF,à la mairie de Paris,du "Grand Paris"soit quelqu'un d'ouvert!

34. Le samedi 19 avril 2008 à 00:35, par Britney

En mai 68, j'ai mis mes lingots dans une valise et je me suis sauvée dans le Perche pour pas que l'on me prenne mon bien.

J'ai tremblé pendant 1 mois, mais après je suis revenue. Mon mari était gerant d'une carrière de granit, on a fait des affaires en fabriquant des pavés pour remplacer ceux qui avaient été dégradés pendant la guerre civile.

35. Le samedi 19 avril 2008 à 10:04, par Britney

Il faut dire aussi que c'est ma cousine qui m'avait prêté une pâture pour que j'y plante ma tante, et j'avais peur qu'elle lorgne sur mes lingots.

Par contre quand on est rentré, on a eu beaucoup de mal à remettre les ouvriers au travail.

36. Le samedi 19 avril 2008 à 10:29, par M.Fainzang

"le gauchisme"vient d'un livre polémique de Lénine contre plusieurs révolutionnaires européens du début du XXeme siècle(Rosa Luxembourg,Bordiga etc...):"le gauchisme,maladie infantile du communisme"!S'il considérait les gauchistes comme des enfants turbulents du communisme,il considérait les socialistes comme des traîtres dans"la révolution prolétarienne et le renégat Kautsky"!
Il est étonnant,Joseph,de voir les héritiers de "l'union sacrée",de Noske(l'assassin de Rosa et de Karl Liebnecht),de Jules Moch,de Guy Mollet etc...reprendre des concepts léninistes!Dans cette période de confusion,d'échec de l'expérience communiste,la social-démocratie essaie de faire oublier ses trahisons!Ce n'est possible que parce que certains veulent repartir sans tirer aucun bilan du passé.On ne bafoue pas l'Histoire,elle nous rattrappe tjs.

37. Le samedi 19 avril 2008 à 10:57, par René Matéo

L'ennemi de classe est-il la cgt ?
La CGT s'inspire dans son orientation et son action des principes du syndicalisme démocratique de masse et de classe qui dominent l'histoire du mouvement syndical français, la CGT s'assigne pour but la suppression de l'exploitation capitaliste, notamment par la socialisation des moyens de production et d'échange.
La direction actuelle de la cgt à quelque peu modifié cette ligne en occultant quelque peu le concept de classe. Il n'en reste pas moins qu'elle reste la principale et la plus ancienne organisation syndicale française.
Un nombre important de militants de la cgt continue de penser que ce qui fait le capitalisme, ce n'est pas qu'il soit bon ou mauvais, bien élevé ou grossier, c'est sa "fonction" dans ce système : on ne peut être capitaliste sans exploiter les salariés.
Si on s'écarte de là, on ne comprend plus rien et du même coup on tombe dans toutes les illusions sur la possibilité d'une "participation" ou bien une "démocratisation" du capitalisme ou encore de le "cogérer" et je ne sais quoi encore.
Ce qui fait la classe ouvrière et les salariés c'est leur position dans la production : ils sont écartés de la propriété des moyens de production et sont obligés pour vivre de vendre leur force de travail aux propriétaires des moyens de production. Les fruits de leur travail ne sont pas leur propriété ni celle de la société. Ils appartiennent à une minorité de gens qui en disposent à leur guise. Ce que produisent la classe ouvrière et les salariés c'est leur salaire et pour les patrons c'est les profits, leur richesse immense et les moyens de leur puissance.
Voilà rapidement esquissé ce qu'est la cgt. Elle reste, plus que jamais, l'ennemi de classe du MEDEF

38. Le samedi 19 avril 2008 à 11:01, par René Matéo

L'entreprise à côté du pont, avenue gabriel péri, dont fait état fainzang est l'entreprise ARNOULT (matériel électrique), qui s'est maintenant implantée à villepinte .. si ma mémoire ne me fait pas défaut.

39. Le samedi 19 avril 2008 à 11:30, par Noir er rouge

Pour avoir d'autres échos sur la reprise du travail chez Wonder, le film d'Hervé Leroux est indispensable à voir. C'est le film où il part à la recherche de la jeune ouvrière qui refuse de reprendre le boulot et où il interviewe les protagonistes du film de l'époque : les bonzes de la Cgt, la gauchiste de l'usine, celui de l'entrée, et plus largement les ouvrières de chez Wonder, les ouvriers de Chaix…

Je ne sais pas si de nouvelles projections sont prévues mais quand ce film est passé à l'Espace 1789, il y a dix ans, ce fut assez animé.

PS : Pour René, la CGT a appelé, au moins, une autre fois à la grève générale : le 1er mai 1906 pour la journée de huit heures...

40. Le samedi 19 avril 2008 à 11:50, par ben93400

En 1968 je n'avais que 5 ans, mon père avait quitté la province pour "monter" travailler à Paris, 600 km nous éloignaient du reste de la famille.
Mon père était cheminot, il participait aux mouvements de gréves, je n'ai pas trop de souvenir de cette époque, nous habitions un HLM SNCF, nous avions le téléphone de la SNCF c'est comme celui de la poste mais vous ne pouvez téléphoner nulle part en dehors des gares et des apartements SNCF. Un super cadeau, de cette grande entreprise nationale, lui permettant ainsi de pouvoir joindre ses salariés jours, nuits et week end en cas de besoin. Je crois que c'était un des priviléges des cheminots, pouvoir répondre présent à son employeur en cas de besoin de celui-ci, c'était une grande famille la SNCF.
Parmis les autres privilèges mon père avait droit aussi au docteur de la SNCF. Le docteur SNCF faisait lui aussi parti de cette grande famille des cheminots et savait les encourager et les motiver à retourner travailler, même avec une gripe et 40° de fièvre, tout le monde le sait "le travail c'est la santé", pour le reste de la famille je ne sait pas pourquoi la SNCF ne nous obligeait pas à avoir le docteur SNCF, nous avions docteur qui nous soignait tout simplement.
Ce que je garde le plus à l'esprit des dires de mon père sur notre vie en 1968, c'est une petite anecdote mais je crois qu'elle a un peu marqué mes choix sur mes engagements. Pendant les grèves mes parents continuaient d'aller à la messe le dimanche et à la fin d'une de celle-ci alors que mon père expliquait au prètre que le mouvement était dure pour les familles, celui-ci lui déclara qu'il prierait pour elles, je crois que c'est de la qu'est venu l'idée dans la famille que prier c'est peut être bien mais agir c'est mieux.

cordialement

ben

41. Le samedi 19 avril 2008 à 13:06, par M.Fainzang

Noir et Rouge,cette ouvrière n'était pas "gauchiste",elle était simplement révoltée,écoeurée par ce qu'elle considérait comme"une trahison"!Si elle avait été gauchiste(il y en aurait eu des centaines de milliers en 68)et Hervé Leroux l'aurait retrouvée plus facilement.Le plus intéressant et le plus significatif de 68,c'est de voir qu'elle ne veut pas se faire déposséder de la parole.Je ne sais si le cinéaste de l'époque le fait exprès mais on voit bien que le débat se déplace vers les spécialistes de la parole(syndicalistes et lycéen[J.P.P]),c'est la fin de 68:les ouvriers vont pouvoir trimer et se taire,étudiants et lycéens étudier,syndicalistes négocier,en responsables,avec les patrons,les petits chefs augmenter les cadences,les ministres récupérer par l'inflation,les augmentations de salaire qu'ils ont dû lâcher à Grenelle!
C'est tout ça que pressent et refuse l'ouvrière de Wonder!Pas besoin d'être gauchiste pour cela....

42. Le samedi 19 avril 2008 à 13:45, par M.Fainzang

Je finirai ma narration de l'avril nanterrois par ce qui fut d'après moi,la cause immédiate de mai 68.Fin avril,une exposition du groupe d'extrême droite"Occident",de soutien au gouvernement sud-vietnamien,rue de Rennes,fut attaquée par des partisans du FNL("vietcong")!"Occident"qui jusqu'alors avait l'initiative de ce genre d'attaques(combien de fois avaient-ils attaqué la fac de Nanterre de 66à 68?)promit des représailles contre "la racaille rouge"de Nanterre.Certains(la JCR)préconisèrent l'abandon de la fac,d'autres aiguillonnés par les CVB et le leader très convainquant de l'UJCML,Robert Linhart,se préparèrent à la Résistance de masse,de noyer les fascistes dans une "guerre du peuple"à la vietnamienne.Toute la nuit la fac s'arma,le lendemain des milliers d'étudiants se mobilisèrent(des militants de la JCR,comme Xavier Langlade ne suivirent pas les consignes de Krivine et Bensaïd et restèrent).Le plus dur fut l'attente car "Occident",les anciens de l'OAS,les paras promis ne vinrent pas.Le lendemain,le doyen referma la fac pour "éviter des heurts violents",et six étudiants étant convoqués à comparaître,le furent donc à la Sorbonne!Le mouvement quittait Nanterre et la suite est connue de tous mais Matéo a raison:"une étincelle peut mettre le feu à toute la plaine!"

43. Le samedi 19 avril 2008 à 13:59, par Joseph

Il est aussi intéressant de voir que le PCF n'utilise plus le terme "gauchiste" et vous avez raison de dire que l'histoire nous rattrape toujours, le parti soi disant socialiste n'échappe pas à la régle social traitre il a été, il est, il restera (pour l'instant).

44. Le samedi 19 avril 2008 à 14:59, par René Matéo

Je ne savais pas noir et rouge .. je ne suis pas historien, loin s'en faut. Merci quand même

45. Le samedi 19 avril 2008 à 15:02, par René Matéo

Je ne sais pas monsieur joseph si le pcf n'utilise plus le terme gauchiste .. moi je ne l'utilise pas en tout cas.
Je ne connaissais rien au mouvement étudiant, mais ce que dit fainzang est très intéressant. J'ai pris bonne note.

46. Le samedi 19 avril 2008 à 15:06, par René Matéo

J'ai fait comme votre père ben. Je suis venu à paris travailler à la sncf. J'y suis resté sept ans. A la suite d'une grève minoritaire - j'étais l'un des responsables des jeunes cheminots - on m'a prié d'aller me faire pendre ailleurs .. merci la sncf

47. Le samedi 19 avril 2008 à 15:37, par pascal Daussat

Retour donc au Lycée de St-Cloud, en première avec ma bande de copains ,déjà bien chauffés par les premières infos qui nous arrive du quartier latin ou de Nanterre . Premiers Meetings dans la cour du Lycée, plutôt informels, beaucoup de dialogues à baton rompu, aves quelqueq types qui émergent avec un discours qui m'échappe parfois , mais un "culot" qui m'impressionne . Un grand type de Mathélème , Martin, qui postillonne quand il parle et devient tout rouge( et là en l'occurence il harangue) qui a déjà une conscience politique bien affirmée, me donne à moi et à d'autres les rudiments d'une initiation politique qui nous manque quelque peu.
On est en fait du genre festif avec mes potes, assez médiocres élèves pour la plupart, plus interéssés par la musique et les filles ( on a un groupe de blues rock pop "le Blues Crusade Circus" rien que ça...connu jusqu'à Garches...au moins!) alors la militance politique c'est bien mais faut pas que ça nous empêche de déconner!!On est des petits cons , on le sait et même on le revendique!!Et puis St- Cloud , ville révolutionnaire ...ça se saurait!
On a quand même sacrément l'esprit frondeur , parce que juste avant les évènements , après notre troisième passage au centre Américain du Bl Raspail à l'époque et un assez joli succès, Lionel Rochman Nous propose de nous faire passer dans son émission à la Télé , dont je ne me souviens pas du nom , et on lui répond qu'on est pas à vendre (comme s'il avait dit qu'il voulait nous acheter!!) et on décline son invitation . Mais ça n'est pas une posture, c'est vraiment une autre époque et personne de nous considère qu'on puisse penser autrement . J'imagine aujourd'hui.
Les grèves c'est bien pour nous , on à le temps de répéter les morceaux, il fait beau, les filles sont belles et le lycée n'est pas loin quand il faut quand même "soutenir les camarades"...
Du soutien ils en ont, à coté du lycée il a des prépa- normalien , je crois l'Ensup ( help Fainzang), qui viens à toutes les sorties pour informer et motiver les leaders lycéen.
Et puis , St-Cloud oblige, les fachos rappliquent . Occident avec son chef Lugan, et son bras Tribord ...Le Forcenné de son nom de baptème qui lui allait comme un gant. Des sales cons dans toute leur splendeur, prêt à défoncer les leaders lycéens , accompagnés par quelques nervis parachutistes, la boule à Z , l'oeil plus que méchant. Quelques échauffoureés , des cavalcades, des filles qui hurlent arrêtez !! en pleurant bien souvent, un grand con de Réac qui a chopé un des plus malingre qui rentrait chez lui dans la descente vers le pont des Trois Pierrots, mais pas assez loin de la foule et qu'on rattrape et qui se prend la Toisse de sa vie!!
Cela dit heureusement qu'il y avait les mecs plus agées de Normale Sup et d'autres activistes de Gauche gauche , déjà rompu aux contacts avec l'ennemi, sinon!
Mais en gros , Occident n'a jamais eu le dessus .Malgré la présence de certains parents présents , qui les encourageaint à "mater les Gauchistes" (réel),une sorte d'union sacré se faisait , au mépris du risque , et la masse des lycéens et lycéennes ( bien que la sortie des filles fût décallée d'une demi-heure) faisait force ( plus de dissuasion que d'impact!...) et amenait à le chasser.
Un truc me revient... pas de souvenir d'intervention des flics...comme si ils nous laissaient nous débrouiller entre nous? A voir , faudra que je demande aux copains). A plus

48. Le samedi 19 avril 2008 à 20:16, par M.Fainzang

Paco,je reconnais que j'étais militant et que j'ai loupé l'aspect ludique,anti-autoritaire à la fac.Il serait intéressant d'avoir la vision de Jean Daniel.
Une anecdote,les étudiants avaient décidé d'utiliser les ascenseurs(jusque là réservés aux seuls profs).Partout profs et étudiants se sont mêlés,sauf dans le département d'Histoire(C,si je me rappelle bien)où pour montrer leur désapprobation les profs(René Raymond,Goubert,Crouzet... etc...)étaient les seuls à monter par les escaliers!

49. Le samedi 19 avril 2008 à 20:18, par Joseph

Certains au PCF l'utilisent peut être encore mais comment pourrait on utiliser officiellement le terme "gauchiste" au PC quand la LCR a un stand à la fête de l'Huma ?

Passionnant ces récits des uns et des autres sur 68.

50. Le samedi 19 avril 2008 à 21:22, par OD

@ Fainzang,

je n'ai pas compris ce passage là : " L'ouvrière de Wonder n'a jamais d'après moi appartenue à une orga(Bruno Leroux l'aurait retrouvée plus facilement pour reprise)"
bonne soirée,
Olivier

51. Le samedi 19 avril 2008 à 22:47, par Dadidadou

Ce qui est étonant c'est que vous avez même dû vous croisés et maintenant que vous narrez ces évènements ils y a des moments communs, lieux et dates communs !!

Continuez c'est rafraîchissant !!! Une France qui se bougeait contre l'injustice !

52. Le samedi 19 avril 2008 à 22:49, par M.Fainzang

OD,je me suis trompé de prénom;c'était Hervé Leroux,le réalisateur de"Reprise"qui recherche les protagonistes du film sur la reprise de Wonder en mai 68!Noir et Rouge en parle dans un post prédédent!
Il y a eu peu de films,6 je crois,tournés sur Mai 68.Si vous voulez voir un modèle de dogmatisme,je vous recommande"Osez lutter,Osez vaincre" de Marin Karmitz!C'est l'échec de la reprise à Flins,si je me rappelle bien!

53. Le samedi 19 avril 2008 à 23:58, par pascal Daussat

En tous les cas,cette ouvrière est dégoutée de la décision de reprise du travail, et le chef(?) syndicaliste a un discours assez assez affligeant sur la victoire obtenue sur le patron et qui visiblement ne la convainc pas!
Est-ce une gauchiste petite bourgeoise? Certainement pas , elle a une parole qui ne trompe pas , une déception terrible; elle ne veut pas retourner bosser dans ses conditions ,elle estime que les acquis ne sont pas suffisants.
Est-ce que les syndicats et surtout la CGT ne considéraient -ils pas que la situation leur échappaient et qu'il leur fallait arrêter là l'intermède?
Quand certains sur ce blog définissent la CGT comme un syndicat révolutionnaire dont le but final est la prise de possession des moyens de production...!Jésus Marie Joseph!!!

54. Le dimanche 20 avril 2008 à 10:47, par Noir et rouge

Pour M Fg # 41 - Concernant "la gauchiste" interviewée dans le film de Hervé Le Roux, vous ne m'avez pas compris, je parlais de la personne qui avait monté le comité de grève chez Wonder dont parlait René. D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'elle se qualifie elle-même de gauchiste, elle était à l'OCI (les lambertistes).

Concernant l'ouvrière qui « veut pas y retourner dans cette taule », effectivement, elle n'a pas été retrouvée par Hervé Le Roux. Quoique dans le livre qu'il a écrit sur le sujet, on peut avoir un doute…

55. Le dimanche 20 avril 2008 à 11:04, par Joseph

La CGT était à l'époque comme cul et chemise avec le PCF ne l'oublions pas.

56. Le dimanche 20 avril 2008 à 12:00, par René Matéo

Cette jeune femme était une simple ouvrière de wonder. Il faut dire que toutes les salariées de wonder n'épousait pas son point de vue. Quoi qu'il en soit, il était impossible d'aller plus loin. Le travail reprenait partout et il fallait à tout prix éviter une provocation de la part de courtecuisse. Les cadres de l'entreprise, accompagnées de celles et ceux qui voulaient reprendre le travail, avaient manifesté à plusieurs reprises devant l'entrée, rue des rosiers. J'ai assisté avec le premier-maire adjoint de saint-ouen de l'époque, Lucien Belloni, à l'une de ces manifestations, à l'issue de laquelle le directeur, monsieur Courtecuisse, apostropha Lucien Belloni pour lui demander d'intervenir afin que cesse la grève. A quoi il répondit : "Vous n'avez qu'à répondre positivement au revendications du personnel." On en resta là.
Cher Monsieur Daussat .. quand on ne sait pas une chose, ce qui est votre cas, on a la pudeur de se taire. Il est vrai que de votre lycée vous ne pouviez avoir qu'une vue erronée de la situation.
Quant à la CGT essayez de vous renseigner et vous constaterez que vos assertions sont dénuées de tout fondement. Apparemment, vous n'avez rien compris. Pour un homme de culture comme vous, c'est désolant !
Pour ce qui est de Jésus, de Marie et de Joseph, je n'ai aucun commentaire particulier à faire. Je vous souhaite une bonne journée.

57. Le dimanche 20 avril 2008 à 13:00, par JY Marsouin

Le comité local ATTAC Paris 14 projette aux 7 Parnassiens
www.parnassiens.com

le MARDI 20 MAI à 20h00

"REPRISE" d'Hervé Le Roux (France, 1996, documentaire de 3h12)

Hervé Le Roux obsédé par l'idée de retrouver cette femme qui crie son refus de retourner au travail, réalise une enquête filmée entre mai et août 1995

58. Le dimanche 20 avril 2008 à 14:49, par René Matéo

Mon cher joseph, les termes que vous employez concernant les relations entre la cgt et le parti communiste sont un peu exagérés.
Les relations entre ces deux organisations reposaient sur le fait que toutes les deux faisaient la même analyse de la société dite capitaliste, à savoir qu'elle était divisée en deux classes sociales antagonistes, dont les intérêts étaient diamétralement opposés.
En outre, les deux organisations se prononçaient pour une société sans classes, pour une société socialiste.
Voilà pourquoi l'on disait que la cgt était un syndicat révolutionnaire, et non un syndicat dit de collaboration de classes ou d'accompagnement, au choix. Aucun autre syndicat de l'époque ne procédait à une analyse sérieuse de la société, aucun ne se prononçait pour un changement radical de société.
Voilà la réalité mon cher joseph.
Avec mes sincères amitiés.

59. Le dimanche 20 avril 2008 à 15:46, par pascal Daussat

à René Matéo
Je dois bien le reconnaître je n'ai pas une grande connaissance du "monde du travail" tout du moins de celui de l'entreprise et de l'usine , de la vie syndicale et de la CGT notamment. De là à ce que celà vous désole , j'en suis à mon tour désolé. Mais je ne demande qu'à apprendre.
Je ne suis pas né dans une famille ouvrière, à part un cousin de ma mère qu'on appelait Tonton Auguste , qui habitait Laî les Roses, OS chez Renault à Boulogne -Billancourt et qui montait souvent avec son side( prononcer à la française) Terrot jusqu'à Suresnes pour déjeuner avec nous .
Quand au monde de la classe ouvrière que je cotoyais s'était à Suresnes mes copains d'école ,mes potes de la cour qu'on appeleit " le carré",les pères et mères voisins de palier , toute la population des cités jardins , et ce , de l'age de deux ans à dix sept ans.

C'est ainsi que peu rompu à l'histoire des syndicats , je me suis réjoui de votre Post n° 37 qui avait pour but louable de renseigner les ignares comme moi sur une des finalités politiques(?) de la CGT.
Je vous cite donc : La CGT s' assigne pour but la suppression de l'exploitation capitaliste,notamment par la socialisation des moyens de production et d'échanges.Bon OK ça n'est pas la prise de possession des moyens de production comme je l'ai noté, mais à moins que je sois tout à fait hermétique voir bouché à l'émerie , j'ai pas le sentiment d'être si éloigné de votre propos . Quand à la méthode pour y arriver elle me semble plus relever d'un processus révolutionnaire que réformiste. Mais sans doute me trompes-je là encore.
Quand au statut d'homme de culture que vous m'octroyez généreusement , sachez qu'il ne me convient que dans la mesure ou je suis capable de lui faire honneur en sachant reconnaître sa relativité en toute humilité et en m'exprimant tout comme vous avec mes doutes et mes (nombreuses) insuffisances, dans bien des domaines et ce dernier comme vous avez tenu à le souligner . De là à ce que j'accède à votre proposition de , par pudeur , me taire!!! Encore une fois Jésus Marie Joseph!!
Cela dit je ne suis pas croyant ou si peu , et je ne faisait que reproduire une traduction littérale d'une locution interjective Américaine qui me fait poiler, qui marque un fort étonnement à une interpellation quelconque du type : " oh mon Dieu!! ou encore pour d'autres :" nom d'une pipe!!", voir comme vous y aller!!".
Je vous souhaite une excellente fin de journée.

60. Le dimanche 20 avril 2008 à 17:36, par René Matéo

Que vous ne soyez pas né dans une famille ouvrière n'est pas une tare.
Je me suis peut-être mal exprimé (comme je ne me relis pas) ça peut m'arriver.
La cgt ne s'assignait (je mets le verbe au passé) pas pour but la propriété collective des moyens de production et d'échanges. C'est-à-dire les grandes entreprises, les banques, les grandes compagnies d'assurances ets.. Tout simplement parce qu'elle n'est pas un parti politique mais une organisation syndicale. Elle n'a donc pas pour vocation de participer à un gouvernement. Elle peut par contre le soutenir, s'il répond aux aspirations du monde du travail.
Je ne crois pas à ce que l'on appelait "le grand soir". La révolution ce n'est pas obligatoirement la violence. Les traditions démocratiques en vigueur en France peuvent permettre de créer, à travers les luttes des salariés et d'autres couches de la population, un rapport de force ouvrant la voie à une politique conforme aux intérêts de l'immense majorité de la population française. Je crois que karl marx avait une formule que dit bien ce qu'elle veut dire : "Quand une idée s'empare des gens, elle peut devenir une force matérielle." Et j'ajouterai personnellement, une force matérielle irréversible. Je précise qu'il y a déjà eu un fort secteur nationalisé en france, notamment à partir des ordonnances de 1946, qui s'inspiraient du programme du Conseil National de la Résistance.
Cela posé, ce que vous dites est intéressant et je constate que vous vous cherchez à comprendre le mouvement de la société. Moi aussi car je n'ai pas la science infuse. Je suis comme tout le monde .. ni plus ni moins.
Avec mes amitiés.

61. Le dimanche 20 avril 2008 à 17:38, par René Matéo

.. j'ai oublié de le préciser, je m'adresse à monsieur Pascal Daussat

62. Le dimanche 20 avril 2008 à 23:43, par pascal Daussat

@ matéo René
Merci de votre réponse.

Et pour revenir à Mai 68 après les remous au lycée que je fréquentais, j'ai suivi , au plus fort du mouvement , les camarades(dans les deux acceptions du terme) qui avaient pris l'initiative de se mobiliser dans un mouvement de solidarité avec les élèves du lycée ...technique de Suresnes , Paul Langevin en allant leur rendre visite. Cela n'a pas été un grand succès. Il n'y avait pas de lycée généraliste à Suresnes ( ce pourquoi j'étais à celui de St-Cloud) et les élèves étaient plus que méfiants à l'égard de leurs collègues de la ville d'à coté, il faut bien le reconnaître en majorité filles et fils de la bourgeoisie, et pour certains ,parmi les plus activistes , enfants de la bonne bourgeoisie intellectuelle: architecte, avocats, cinéastes , photographes ,musiciciens , et aussi des patrons des banquiers etc etc mais sans caricaturer.Martin par exemple était fils de gardienne d'immeuble je crois, Marco orphelin de pére,arrivé de Tunisie en 64 vivait avec sa mère et son petit frère grace aux aides de ses grands frères déjà dans la vie active, le père d'Estelle était prof d'espagnol, et celui de mon pote Dominique chef d'atelier chez Degrémont.
Mais en majorité les différences sociologiques entre les deux villes limitrophes étaient très marquées et la rencontre avec les élèves de Langevin mit fortement en relief cette réalité. En gros ça n'a pas vraiment "accroché" et les rencontres se sont arrêtés d'elle-même; ça m'a fait pas mal gamberger ensuite.
Sinon la suite n'a été qu'énormes fiestas , musique, beuveries dantesques, aventures amoureuses ,fêtes nocturnes clandestines au Parc de St-Cloud où on se laissait enfermé , tablas harmonica guitares, sorte d'entrainement festif pour ceux qui rejoindront l'Ardèche deux trois ans plus tard pour vivre en communauté, ceux qui squateront la rue des Caves à Sêvres , vouée à la destruction en vue d'un vaste programme immobilier , mais où subsistent encore quelques squatters devenus propriétaires après des années de "lutte"...
et ceux dont deux de mes potes (que je vois toujours pour l'un et qui est un de mes plus vieux copains)qui iront en Inde jusqu'au Cachemire en.. Quatre L Renault!!! et en reviendront dix mois après avec les cheveux jusqu'aux genoux , plein de poux et en prime une dyssentrie qui les empêchera pendant quelques temps de finir leurs phrases...

63. Le lundi 21 avril 2008 à 11:31, par taquet

A la suite de reprise il y eut un débat sur "a-t-on retrouvé cette jeune femme ,". La réponse a été non mais je pense que oui, mais il faut respecter ce Non.

Je pensais que pour 68, nous aurions tirer les leçons de 45 : ne pas réécrire l'histoire, ne pas l'utiliser en la transformant pour des besoins d'aujourd'hui.

Je vois qu'il n'en est rien. Cela a été le cas déjà à l'Espace 1789 après la séance.

La même antienne : la responsabilité historique du PCf et de la CGT dans l'échec de la "révolution" en 68. Comme si la révolution était là et que ces deux organisations l'avaient empêchée.

Exits la droite, le patronat, le poids des agriculteurs, des petits commerçants, de l'héritage algérien, de cette France articulée entre le sabre et le goupillon.

La colère de cette jeune femme exprime à elle toute seule l'exaspération quant aux conditions de travail dans les entreprises d'alors.

Wonder Saint-ouen était de ce point de vue d'une rare violence.

Elle exprime aussi cet espoir (mais n'était-ce pas une illusion) que s'est peu à peu construit un changement au travers de différents remises en cause (dans le travail, dans la famille, vis à vis de l'autorité dans l'entreprise et dans la société, des formes d'expression...) et qu'il en est ainsi partout, pour tout.

Ses remises en cause (avec des acquis) ont constitué un formidable appel d'air. D'autant que le mouvement était général.

C'est l'irruption de la personne dans le collectif, ce qui heurte beaucoup de chose.

C'est toute la différence entre un meneur (généralement admis, adulé ou combattu) et un citoyen autonome voire original (cela passe toujours aussi mal de nos jours).

Dans une France traditionnell, patriarcale, chrétienne, machiste, aux racines profondes (autorité, ordre, travail bien fait, respect...) qui offre du travail à tous (au dela des conditions), quelle perspective politique de changement existait-il ?

Si nous parlons des état-majors aucune et je crois bien qu'à la base, il en était ainsi aussi.

Pas parce que les militants du PCf furent des réactionnaires.

Ils ont leur histoire faite dans la douleur, dans le dévouement souvent plus que dans l'audace, dans l'action de solidarité plus que dans la réflexion.

C'est dire que lorsqu'ils s'ouvrent aux autres formes "sociétales" et forces sociales, c'est à la fois un déchirement et un enrichissement pour eux d'abord et cela peut-être une avancée pour la société et la constuction de l'idée de changement possible.

Pour autant peut-on nier qu'ils aient été trés trés souvent les premières victimes dans tous les combats de la solidarité internationale et dans la vie quotidienne (dans les villes tenues par la droite, dans les campagnes, dans les entreprises, dans les services de l'Etat...).

Quant aux autres forces politiques (droite, centre socialiste) qui avaient soutenu des deux pieds et des deux mains le Monde d'alors et ses colonies, comme l'ordre sociétal, elles ne présentaient aucune ouverture ou audace pour changer la vie.

Garder ou obtenir le pouvoir, tel était leur seul objectif. Sur le dos du PCf.

Voila à chaud, parce que je ne confonds pas le Cohn Bendit de 68 avec celui de 08.

Voici deux infos pour soixanthuitards attardés ou sur le tard :

La Cgt organise une journée évenment mardi 29 avril à son siège à montreuil (M° Porte de M).
De 10h/12h30 - 5 ateliers avec 5 grands témoins
A 12h30 - vernissage d'une expo
De 14h30/17h - table ronde débat
A 14h30 - projection d'extrait d'un film inédit de M. Trillat.

L'Humanité-Hebdo propose pour 10 euros un numéro spécial photos, témoignages, débat avec un DVD comprenant 3 films sur les évènements.

64. Le lundi 21 avril 2008 à 11:49, par Joseph

Taquet que faisiez vous en Mai 68 ?

65. Le lundi 21 avril 2008 à 12:20, par Taquet

Encore jeune,j'étais au lycée, en internat.

Beaucoup de débats entre nous, des surveillants qui revenaient du quartier latin.

La télé en noir et blanc (pour suivre ses terribles nuits d'émeute), le week-end.

Le sentiment que beaucoup de choses devaient changer (autorité, hiérarchie, rapports filles/garçons, ) mélangé à une défense ou respect ?de l'ordre commun (valeurs familiales, goûts culturels).

Rien d'extraordinaire. je crois me souvenir d'une seule chose "all you need is love".

66. Le lundi 21 avril 2008 à 13:12, par René Matéo

Je suis désolé, mais quand on parle de 68, on affirme que ce fut une révolution. Je ne partage pas cet opinion. Dans l'usine où je travaillais mes camarades de travail, qui ont voté la grève à la quasi-unanimité, n'ont jamais parlé de révolution, mais d'augmentation du salaire. Dans les manifs, les mots d'ordre de "De gaulle démission", "dix ans ça suffit" ou "Gouvernement populaire" étaient dénuées de sens tout simplement parce que, d'une part, le pouvoir n'était pas vacant, loin s'en faut (on l'a vu par la suite) et, d'autre part, aucune solution visant à le remplacer n'existait.
Troisièmement, ce que l'on appelait le gaullisme bénéficiait encore d'un large soutien dans l'opinion. - en témoignent amplement les élection législatives de juin 1968 à l'issue desquelles le pouvoir gaulliste sortit renforcé.
Et enfin quatrièmement, la province ne suivait pas le mouvement, notamment dans les campagnes où l'on était foncièrement contre.
Il ne faut pas se voiler la face : 1968 ne fut pas une révolution avortée, mais simplement le reflet d'une crise, profonde et parfois ancienne, qui affectait la société française. Son origine : l'automatisation, les progrès de la chimie, de l'informatique etc. Ces bouleversements allaient de pair avec le développement d'un capitalisme, parvenu au stade du capitalisme monopoliste d'état, qui se caractérisait par l'interpénétration de l'état et des grandes firmes industrielles et financières et une progression du salariat.
Le pcf et la cgt orientaient les luttes ouvrières contre le pouvoir. Les autres composantes de la gauche se tournaient vers les étudiants, à seule fin de réequilibre le mouvement populaire. On assiste alors à une sorte de collusion entre le pouvoir et les gauchistes-réformistes contre le pcf. Le pouvoir accusant le pcf de "vouloir prendre le pouvoir" les gauchistes-réformistes réunis au stade charlety l'accusant "de ne pas l'avoir pris"
Au fil des jours, je sentais que la situation nous échappait. Les assemblées générales dans l'usine étaient moins suivies. L'enthousiame avait baissé d'un ton. Les cadres et des salariés campaient souvent devant la porte espérant une reprise du travail. Mais le piquet de grève restait vigilant. La pénurie d'essence, dont certains disaient qu'elle était provoquée par le pouvoir, accentua le sentiment de malaise que l'on sentait poindre chez les grévistes. Après les accords de grenelle, une majorité vota quand même la poursuite de la grève. Nous étions a peu près les seuls. Nous dûmes quelques jours plus tard nous rendre à l'évidence et reprendre le travail.
Mesdames et messieurs, la révolution reste à faire ... mais je ne crois pas que ce soit pour demain.. ni après-demain .. le pessimisme est de rigueur !

67. Le lundi 21 avril 2008 à 15:04, par Joseph

Mai 68 n'a pas été une révolution mais plutôt une révolte.

68. Le lundi 21 avril 2008 à 16:21, par René Matéo

On peut dire ça ..

69. Le lundi 21 avril 2008 à 16:43, par jess

hop! 68e commentaire ! je gagne quoi, pavé? une affiche du général gaulle de ?
perso j'étais pas né !
++

70. Le lundi 21 avril 2008 à 16:44, par jess

raté... c'est rené qui a gagné!

71. Le lundi 21 avril 2008 à 18:45, par M.Fainzang

Matéo,s'il y a une chose intéressante, pour l'avenir,dans votre post 66,c'est de se demander pourquoi"aucune solution visant à le(le pouvoir)remplacer n'existait"?
Pour les"élections piège à c..s"qui ont suivi,on peut en discuter!On parle de "Révolution d'Octobre"pourtant les bolcheviks ont perdu les élections à l'assemblée constituante qui ont suivi!Voilà pourquoi de savants profs d'Histoire(qui doivent vous paraître plus respectables que moi) parlent de "putsch"!
Lorsqu'on parle de "Révolution"pour 68,ce n'est pas au sens traditionnel mais ce sont les conséquences idéologiques de 68!
Tout d'abord les moeurs ont été bouleversées:MLF,MLAC,FHAR...N'oubliez pas qu'on risquait(même si ce n'était pas appliquée)la peine de mort pour avorter.Cette condamnation provenait aussi bien de "tante Yvonne",la 1ere dame (dirait-on aujourd'hui)que de "Jeannette",Thorez-Vermeesch,pour le PCF!
Ensuite comme le dit Taquet l'autorité en a pris un coup:école,famille,rôle du père,du mari...Quand on pense qu'à S.O.au début des années 60,des gens lorsqu'ils voyaient une jeune fille enceinte disaient:"celle-là,elle doit être à Balzac"car c'était le premier lycée mixte du secteur!S'ils avaient connu le lycée de St-Cloud et les prouesses de Paco en 68,que n'auraient-ils pas dit?
Bon voilà quelques pistes mais l'essentiel pour un parti révolutionnaire(et,le PCF se présentait comme tel)c'est d'isoler l'adversaire et trouver des alliés!En 68,des millions de jeunes lycéens et étudiants sympathisent avec la classe ouvrière,avec la lutte du peuple vietnamien contre l'impérialisme US et le PCF essaie d'isoler la classe ouvrière de ces alliés,se présente plus que jamais comme citadelle assiégée.L'émanation de cette ligne sectaire,c'est celui qui arrivera à la tête du parti au bénéfice de la répression du Printemps de Prague,G.Marchais!La décrépitude de la SFIO,l'incapacité de s'unir de l'extrême gauche masqueront un temps la baisse d'influence du PCF mais c'est bien la réponse de celui-ci à ce phénoménal mouvement de masse qu'était 68 qui conduira à la chute de son influence!
Matéo,avoir une solide position de classe,c'est nécessaire pour un parti communiste,mais l'ouvriérisme,c'est suicidaire!

72. Le lundi 21 avril 2008 à 21:58, par Britney

En plus nos enfants nous sortaient des fadaises comme "il est interdit d'interdire".
Mai Mai Mai Paris Mai
Mai Mai Mai Paris

73. Le mardi 22 avril 2008 à 10:12, par René Matéo

Fainzang, je maintiens qu'il n'y avait pas de solution de rechange à la cinquième république en mais 68. Il est vrai que les évènements qui ont marque cette époque ont permis des avancées notables dans un certain nombre de domaines .. que vous évoquez d'ailleurs.
Cela posé, je persiste et signe, la situation n'était pas révolutionnaire. Je ne pense pas que la baisse d'influence du pcf est liée à 68. Elle a d'autres motifs qu'il serait trop long d'évoquer ici. En ce qui me concerne, je reste sur des positions de classe très fermes.
Quant à l'ouvrièrisme, ce n'est pas ma tasse de thé. J'ai apprécié, avec d'autres, le rôle joué par les étudiants en mai 68. Ils ont fait preuve de beaucoup de courage et de détermination. De vrais révolutionnaires qui pensaient qu'il était possible de changer l'état de choses existant. Par contre, j'apprécie moins certains dirigeants du mouvement étudiant qui, par la suite, se sont coulés dans le moule de la bourgeoisie et ont obtenu des postes fort bien rémunérés. Je ne cite pas de noms, vous les connaissez.

74. Le mardi 22 avril 2008 à 10:31, par taquet

c'est vrai que les modéles pronés par les communistes et d'autres ont commencé à sérieusement vacillé à cette époque et avant.

D'architectes qu'ils auraient du être, les communistes français ont trop tardé à se détacher du copié/collé dans lequel leurs dirigeants les ont maintenus malgré les actes, écrits, propos de beaucoup d'entre eux : des illustres commes des pas connus au dela de leur quartier ou de leur entreprise.

Rappelons nous aussi, l'image de l'Urss victorieuse de l'Allemagne nazie, de Spoutnik et d'autres choses encore comme le "soutien" aux pays en lutte pour leur indépendance.

75. Le mardi 22 avril 2008 à 11:03, par M.Fainzang

René Matéo,bcp de ces "dirigeants" sont passés dans "le camp de la bourgeoisie"parce que le prolétariat n'a pas été capable de les attirer durablement!Ce n'est pas la petite bourgeoisie la classe dirigeante,lorsqu'elle vacille du côté du manche,c'est que la classe ouvrière a perdu son attrait.Je sais bien que 68,n'était pas une situation de prise de pouvoir,que la manoeuvre social-démocrate de Charléty était une bouffonnerie mais elle était rendue possible par l'absence de perspectives politiques,le PCF avait perdu toute possibilité de mobilisation autre que le ralliement à cette même sociale démocratie,ça sera le "programme commun"dernière embellie mortelle pour un parti incapable de penser la Révolution,coupé des directives de Moscou qui a remplacé l'IC ,elle-même limitée à la seule défense de la politique d'état de l'URSS,depuis les années 30.
Un nouveau parti prolétarien aujourd'hui devra tirer le bilan des trahisons sociales-démocrates et de l'incapacité du PCF de définir une voie pour atteindre le socialisme.Est-ce encore possible en France?Dans l'UE?
Je connais un dirigeant étudiant de 68 qui ,à ma connaissance ,n'a pas trahi,c'est Robert Linhart!

76. Le mardi 22 avril 2008 à 11:31, par René Matéo

Quelques mots sur le mouvement étudiant. Il a connu après la manifestation du 13 mai un essor et une portée sans équivalent dans les autres pays d'Europe.
Le trait majeur de la révolte étudiante de mai 68, c'est l'influence du gauchisme. La deuxième semaine de mai - si ma mémoire ne me fait pas défaut - fut marquée par des heurts violents avec la police. Des barricades furent édifiées au quartier latin et prises d'assaut pas la police, qui multiplia les arrestations.
Pour le pouvoir en difficulté, la révolte étudiante lui offrait une possibilité qu'il exploita. Il favorisa le gauchisme tout en le laissant s'épuiser, afin qu'il ne rencontre pas le mouvement ouvrier révolutionnaire. Il parvint ainsi à réaliser une convergence anticommuniste : gauchisme-réformisme-droite - la convergence gauchiste et réformiste s'exprima à Cherlety.
Les provocations policières constituèrent l'autre aspect du dispositif de canalisation de la révolte étudiante, particulièrement mise en relief par les médias de l'époque qui, habituellement, ne se signalait pas par leur ferveur révolutionnaire.
L'implantation rapide du gauchisme procédait de l'existence d'un fonds commun avec les idéologies traditionnellement implantées parmi les étudiants et leur milieu d'origine : l'idéalisme qui assigne aux détenteurs de la culture le rôle dirigeant, alors que le pcf affirmait qu'il appartenait à la classe ouvrière de jouer ce rôle dans la lutte pour la transformation révolutionnaire de la société.
Enfin, la crise profonde qui traversait les couches moyennes eut des effets contradictoires dans la conscience des étudiants. Les aspirations progressistes et réactionnaires étroitement liées, constituaient un terrain privilégié pour le gauchisme.
Sans que la grande majorité des étudiants s'y reconnaissent, les concordances étaient suffisantes pour que celui-ci gagne, au moins quelques semaines, une influence dirigeante au sein du mouvement étudiant.

77. Le mardi 22 avril 2008 à 11:49, par René Matéo

Absolument fainzang, l'absence de perspectives politiques a été fatale au mouvement. Pour ma part, je ne dirai pas que la classe ouvrière est aujourd'hui en retrait. Je dirai simplement qu'elle a été abandonnée à son triste sort. En fait, elle est absente des débats politiques, tout simplement parce qu'aucune force politique ne la représente. D'où une disparition progressive de la conscience de classe dans le mouvement ouvrier.
Je continue de penser, même si l'on me prend pour quelqu'un de ringard, que la classe ouvrière, même si elle s'est profondément modifiée au cours de ces dernières décennies, a un rôle prépondérant à jouer dans la lutte pour changer la société.
Et ce d'autant plus, que des couches sociales comme les cadres, les techniciens et autres subissent elles aussi de plein fouet la politique de régression sociale mise en oeuvre aujourd'hui.
Il existe donc des possibilités d'une large alliance sur des bases progressistes de la classe ouvrière, des salariés et des couches précitées.
Il est hors de question, bien entendu, de renouveler l'expérience des gouvernements de la gauche plurielle.

78. Le mardi 22 avril 2008 à 13:59, par Joseph

"Il est interdit d'interdire", "jouissez sans entraves" et j'en passe et des meilleures, je trouve la plupart de ces slogans excellents.

79. Le mardi 22 avril 2008 à 15:03, par pascal Daussat

L'ombre de la pensée de Marcel Cachin mort dix ans plus tôt , ne pèse t-elle pas encore un peu dans l'esprit des dirigeants communistes de cette période qui ne s'attendaient pas forcément à ce mouvement d'étudiants puis à l' ampleur du mouvement ouvrier qui s'en suivit?
SVP , les spécialistes( ils se reconnaîtront) , ne m'abreuvez pas d'injures; je suis grippé et je ne voudrais pas que ça aggrave mon affection .C'est juste pour savoir. Merci d'avance .

80. Le mardi 22 avril 2008 à 16:46, par jess

rené, vous mesurez les cranes aussi?
je ne remets pas en cause ce mouvement mais au risque de passer pour un sale réac, les slogans de mai 68 sont bidons mais bon je n'existais pas, je ne peux donc pas mesurer la difficulté de vivre à cette époque : le plein-emploi, la croissance, la possibilité de changer de boulot si le patron était pas sympa, pas de sida, le shit en vente libre, habiter à coté de son travail, la possibilité de commencer ouvrier et de finir directeur, la possibilité d'avoir une retraite conséquente à défaut d'etre très longue
ces slogans dénotent surtout d'un peu d'hédonisme et de beaucoup d'individualisme forcené...

81. Le mardi 22 avril 2008 à 19:09, par René Matéo

Vous avez raison jess la situation sociale était différente en 1968. C'était une autre époque marquée par des bouleversements résultant de la révolution scientifique et technique qui posait problème parce qu'elle modifiait sensiblement les structures sociales. L'on notait une quantité toujours croissante de travailleurs et de citoyens. Il fallait donc adapter les méthodes de direction et d'assujetissement politique.
L'on relevait également une très forte poussée urbaine en une courte période : à la veille de la guerre, un français sur deux était encore rural ; en 1968, 70% des français habitaient la ville. Ces transformation modifiaient profondément les modes de vie, les valeurs traditionnelles. Dans les couches moyennes, en particulier, se développait une grande inquiétude face à un avenir dans lequel elles ne se reconnaissaient pas. Les travailleurs voyaient baisser la qualité des services publics en même temps qu'augmentaient les impôts, la sécurité sociale était attaquée (déjà !), le chômage commençait à se développer.
Face à l'intransigeance patronale et gouvernementale, les luttes revendicatives se développèrent en 1967 et plus encore au début de 1968.
C'est sur le terrain de ces contradictions multiples qu'éclata mai 68. Le mouvement étudiant en fut le détonateur. Les causes du mécontentement des étudiants, dont les effectifs avaient plus que triplé en dix ans, faisait de l'université un lieu de contestation. Les insuffisances matérielles étaient grandes ; la sélection était accentuée par le plan Fouchet, ministre de l'éducation nationale, la crainte de l'absence de débouché croissait d'année en année ; un conservatisme désuet barrait la route à toute tentative de démocratisation.
Tous les ingrédients étaient donc réunis pour que se produise une explosion.
Cela posé, il est vrai que l'on trouvait du travail plus facilement. Le pouvoir d'achat était également supérieur à ce qu'il est aujourd'hui. Je pense que mai 68 traduit une crise de mutation de la société française découlant du fait que le capitalisme de libre concurrence s'était transformé en capitalisme monopoliste d'état.

82. Le mardi 22 avril 2008 à 19:50, par René Matéo

On n'a pas fait référence, je crois, à marcel cachin durant cette période. En tout cas, moi je n'ai rien entendu le concernant. Le mouvement étudiant a surpris tout le monde par sa soudaineté et son ampleur. On savait à la cgt qu'il y avait un très fort mécontentement parmi les salariés, ce qu'avait démontré la manifestation du premier mai. Mais peut-être pensait-on que le fruit n'était pas encore assez mûr pour engager des actions d'envergure. La répression policière contre les étudiants accéléra un peu les choses.

83. Le mardi 22 avril 2008 à 23:15, par pascal Daussat

@ Jess
N'y aurat-il pas un brin de "jalousie " dans votre propos?
"Sous les pavés la plage" , ça sonne plutôt pas mal je trouve.
Le pompon c'est :le shit en vente libre!!où avez vous trouvé ça? J'espère que personne ne vous a fait croire qu'on le distribuait au "quatre heures "de l'école . C'était des tablettes de chocolat, pas des barettes!
Et la possibilité de commencer ouvrier et de finir patron; génial. C'est pour ça que la classe ouvrière c'est réduite sans doute ; tous devenus patron!
Ou bien vous usez d'un humour à haut degré et tout compte fait c'est rigolo.
La société de consommation à outrance et comme seule perspective n'a guère eu besoin des slogans de Mai 68 pour favoriser l'individualisme forcené .
Malgré votre vision idyllique de cette période , sachez que c'était une société assez bloquée,quelque peu liberticide, cloisonnée et très hiérarchisée et où il valait mieux (déjà) être né du bon coté pour voir ses chances de réussite bien avancées.

84. Le mercredi 23 avril 2008 à 11:14, par jess

pour une fois je suis d'accord avec matéo
com 83 : sur la jalousie, certainement, vous n'avez pas du etre ado début 90 avec la peur du sida et chercher du boulot avant jospin et ses "3 glorieuses".
sur le shit : l'interdiction de détention date de 1970 et en 1968 la seita avait abandonné depuis peu "la manufacture francaise du tabac et du kif" au maghreb... la conso était (parait-il) encore confidentielle par rapport à maintenant où effectivement le shit est distribué dans les cours d'école mais différents membres de ma famille m'ont dit plusieurs fois que ce n'était pas bien dur de trouver du libanais, de l'afghan, du marocain ou de la beuh d'afrique
voili voilou, sur le reste, je ne remets pas en cause ce mouvement mais juste la facon d'idéaliser des slogans que personnellement je trouve plutot égoistes.
dites-vous que petit à petit vous deviendrez des poilus d'un nouveau genre : déjà 40 ans, bientot 50 et un monument ou une plaque dans un parc avec délégation d'anciens "combattants"

85. Le mercredi 23 avril 2008 à 15:32, par pascal Daussat

C'est bien ce que je disais; vous regrettez ne pas avoir été jeune à une époque sans sida et avec du boulot .OK, mais ça va pas faire de moi un ancien combattant poilu qui commémore une époque révolue , juste pour vous faire plaisir.
La question était que faisiez vous en 68.Généralement j'en parle avec mes potes de l'époque, mais là , bon ben, on répond à cette question...Et puis on a d'autres sujets de discussion , la retraîte ,les voitures , la chasse ,la prostate, les jeunes qui respectent plus rien et le temps qui est détraqué à cause des Spoutniks , sans oublier les varices!Bon j'arrête de déconner , vous allez m'en vouloir , et ça ,ça m'embêterait; Pour dire vrai j'avais dix sept ans, le sida n'existait pas et effectivement pour payer mes vacances et autres dépenses de jeune-homme pour plaire aux filles ( chemises à fleurs et clarks en daim avachi, sans oublier les vestes de l'armée américaine , le tout acheté aux Puces de St-Ouen)après un voyage en mobylette sur le porte bagages, je faisais des chantiers de peinture au noir, du jardinage , du déchargement de denrées et pas de vente de shit pour ma part. C'était en 67/68 et le shit ,sans oublier dans votre liste qui se voulait exhaustive, la ganja, le polen ,le libanais rouge et autres panama- red, il n'était réservé qu'à une frange "d'initiés" et n'avait pas gagné ou si peu les banlieues populaire.Le traffic qui existait évidemment n'atteignait pas l'importance qui en fait aujourd'hui une véritable économie parralèle.
Les époques se suivent; de mon temps comme disais ma grand-mère , on avait qu'une orange à Noël . Aprés les parents disaient ; " mange donc , si nous on avait eu ça pendant la guerre...C'est vrai , mais que répondre . Mais bon, si je vous avais dit : " oui mais nous on avait pas le Sida, on avait du boulot et le shit se ramassait à la pelle , comme les feuilles mortes , et ce qui vous arrive c'est de votre faute , je comprendrais que ça agace . Mais qui a dit ça?!!! Si vous voulez dire que l'époque actuelle est pourrie et que les
soixant-huitards ont eu bien de la chance , c'est vrai , pour les deux.
Si vous pensez comme Sarko que tout les mahleurs de la France viennent des soixante - huitards , attardé(e)s ou pas , suivez ce leurre et gobez le si ça vous chante. Courage , salut et fraternité .

86. Le mercredi 23 avril 2008 à 15:52, par SmS

@Pascal Si je peux me permettre ... Poilu ca te va plutot pas mal

87. Le mercredi 23 avril 2008 à 16:17, par taquet

Nous avons une nouvelle élue à la Culture et l'animation de la cité.

J'espère que les choses vont suivre. Le maire a superbement ignoré l'anniversaire des congés payés de 36 (c'est vrai que nous n'avons de colos).

Pour 68, je crains le pire malgré tous ces audoniens qui luttent, tous les témoins qui vivent encore notamment à SO et la richesse des fonds d'archives...

Je me demandais ce qui pourrait permettre que la soirée du 14 juillet réunisse à saint-ouen ses sans papiers qui luttent, ses blanquisards, ses syndicalistes, ses citoyens...?

Dur 68, quelques infos, sur la chose :

Le comité de quartier Godefroy/Godillot/Helbronner présente lors de son repas de quartier le mardi 27 mai, une expo photos de mai 68 et un mur d'expression libre (va falloir être créative-if)...

L'Apeis (solidarité et aide aux chômeurs) présente une vidéo en boucle sur mai 68 avec un lancé de pavé sur qui vous savez, sur son stand lors de la Fête de la ville et une mini barricade souvenir.

Une indiscrétion nous apprend que MM Fainzang et mateo pourraient couper le ruban rouge...

88. Le mercredi 23 avril 2008 à 18:55, par M.Fainzang

Si tu savais Jess...le shit on ne connaissais pas,ceux qui allaient partir vers Katmandou,le Languedoc,les Cévennes étaient encore là!
Ceux qui se droguaient à la cité U de Nanterre le faisaient à l'éther,une odeur insupportable qui se répandait partout.Durant les"3eme mi-temps",on chantait encore:" et on s'en fout d'attraper la vé...."!Nous étions inconscients.
C'est vrai que des étudiants qui voulaient partager la condition ouvrière se faisaient embaucher facilement;lire "l'établi"de Robert Linhart.
Il est vrai que raconter ce qu'on faisait peut faire "ancien combattant"mais on ne peut pas satisfaire tout le monde,ceux qui vous questionnent et ceux que les réponses ennuient.Vous avez raison Jess le plus bel hommage à 68 ce sont les lycéens en lutte qui le rendent car:"ce n'est qu'un début,le combat continue"!
Que des slogans figés vous énervent,c'est bon signe car le vrai esprit de 68,c'est une multitude de slogans(tagués ou affichés),une prise de parole généralisée dans la rue,les facs,les entreprises,les théâtres etc...Alors ne vous gênez pas,exprimez-vous,critiquez,proposez,venez inscrire vos doléances sur des dazibaos,le dimanche au marché Ottino ou dans les halls d'immeuble,indiquez les sur internet et attendez-vous qu'on y réponde!68,c'est la parole qui descend dans la rue et qui pendant quelques semaines échappent aux seuls spécialistes!Ca fait peut-être A.C.mais ça valait le coup d'être vécu!J'en souhaite autant,sur un air de Dominique Grange,à chacun d'entre vous!

89. Le mercredi 23 avril 2008 à 20:30, par JY Marsouin

En mai 68, à 6 ans, cela faisait qq mois que j'avais regagné le foyer parental à Paris après 5 années passées à Quintin dans les Côtes du Nord (22)chez Pépé et Mémé.

J'avais effectué là un saut quantitatif de "progrès" et de "civilisation".
En passant, d'une vie de campagne, à la loge (1 pc + 1 coin lavabo + 1 cuisine) de gardienne de ma mère en plein 16è (près de la place Iéna) avec le chiotte à la cave à coté de la chaudière à charbon !
Loge avec vue sur la courette !

Je me souviens de bons qu'on allait chercher à la mairie du 16è.
Etait-ce dû aux "zévènements" comme dit Coluche ou à la situation familiale et/ou professionnelle de mon père OS à la SAVIEM ?

Je ne saurai le dire et les darons ne sont plus là pour m'affranchir.

90. Le jeudi 24 avril 2008 à 10:33, par jess

com 85-88 : ouh là, je suis aigri mais je ne suis pas sarkosyste et je ne partage pas sa vision de mai 68. c'est juste que 40 ans après le slogan "jouissons sans entrave" fait très daté. votre génération était certainement plus innocente que la mienne et remis dans son contexte, ce slogan était positif. En 2008, une manif avec "jouissons sans entrave" alors qu'il y a 4 000 000 de chomeurs, les clochards, les expulsions, la précarité etc serait certainement percue très négativement.
sur le chichon, je ne suis pas un expert, je parlais uniquement de ce que (d'après les djeunes de l'époque) on trouvait à suresnes.
donc, finalement nous sommes d'accord sur les bienfaits de 68?
sur les poilus c'était une vanne facile, ca fera pareil avec la coupe du monde 98! j'aurai du dire plutot chevelus?

91. Le jeudi 24 avril 2008 à 14:46, par pascal Daussat

Eh oui Jess, ça n'est pas juste et je comprends votre rancoeur . J'espère vraiment que vous n'êtes pas aigri ( ce que je ne crois pas) , mais excédé par ses vieux snocks qui , sans avoir rien br....., on eut à vivre à une époque facile . J'aurais peut-être pensé comme vous si les roles avaient été
inversés . Mais le pire, c'est que bien qu' approchant la soixantaine comme moi et mes potes, on a toujours présent dans un coin de la tête ce qu'on était à 17/8 ans . Presque même on est resté à cet age d'une certaine façon, pas pour courrir le cent mêtres , pas pour se coucher à cinq heures du mat et se lever à sept, mais encore suffisamment pour les rêves .
"Jouissons sans entrave" comme "il est interdit d'interdire " étaient des provocations de mecs de 20 ans ; plutôt à prendre au second degré, et si certains les ont pris pour argent content ils sont allés dans le mur .Mais tout ce monde cherchait une vie meilleure, en rupture avec les codes d'avant, sans doute un peu trop jeunistes , trop individualistes , mais comme moi et bien d'autres vous ne vous satisfaisez pas de ce qu'il en est advenu. Cette société de consommation qui fait qu'on risque se perdre sa vie à vouloir (devoir!) la gagner ;" Travailler plus pour gagner" plus quand il y a ce chomage, suspendu au dessus des têtes pour bien foutre les jetons à tout un chacun, et qu'il en oublie de vivre vraiment . Et en fond d'écran ,ces années 68 , présentées comme responsables du marasme ambiant, pendant qu'on délocalise à tour de bras ,pour satisfaire les rendements des actionnaires.

Chapeau les artistes!!!

92. Le jeudi 24 avril 2008 à 21:50, par René Matéo

Mon cher colonel taquet .. je ne pense pas que ma présence soit nécessaire pour couper le ruban donnant le coup d'envoi, si l'on peut dire, à une exposition qui rappelle une époque où une jeunesse enthousiaste pensait qu'elle allait changer le monde.
Hélas ... trois fois hélas .. il n'en fut rien !
Nous eûmes droit à quelques mesures sur le plan économique et à quelques ouvertures au niveau des universités.
Cela dit, je pense que le fait d'avoir organisé cette exposition est une très bonne initiative. Je lui souhaite évidemment un franc succès.
Puisque l'occasion m'en est offerte, j'ai appris récemment que l'adjudant kalidjian envisageait de kidnapper les hôtesses d'accueil de la mairie. Il serait bien que vous preniez les dispositions nécesssaires, en collaboration avec la dst, afin de faire échec aux visées de l'adjudant en question. Je vous en remercie à l'avance.

93. Le vendredi 25 avril 2008 à 14:30, par pascal Daussat

le casque des pavés ne bouge plus d'un cil
et la Seine à nouveau ruisselle d'eau bénite
le vent a dispersé les cendres de Bendit
et chacun est rentré dans son automobile
Nougaro

Paris en crêpe de chine comme un chagrin d'asphalte
et les trottoirs vaincus par la téléfaction
la foule qui va boire à la prochaine halte
je m'arrête toujours pour regarder les cons !
Ah Paris je ne t'aime plus , je t'aime plus , je ne t'aime plus
Léo Ferré

94. Le vendredi 25 avril 2008 à 21:26, par René Matéo

Mais 68 occupe toujours les esprits. Sachez jeunes gens que mai 68 fut une formidable révolte de la jeunesse contre un pouvoir devenu obsolète au fil du temps. Ce qui fait l'importance historique de ce mouvement, que l'on cherche à cacher sous le boisseau, c'est bien la grève générale de dix millions de travailleurs occupant les entreprises. Ce mai ouvrier, d'une ampleur exceptionnelle, avait pris racine dans le développement d'un puissant mouvement revendicatif depuis le début des années soixante, sous l'impulsion des syndicats, de la cgt en particulier.
On tira de ce mouvement le maximum de ce qu'on pouvait tirer : augmentation des salaires, des allocations familiales et du minimum vieillesse, amélioration des conventions collectives, diminution de la durée du travail dans de nombreux secteurs, développement du droit syndical etc.
Mais le bilan politique fut négatif. Aucun changement politique n'intervint à l'issue du mouvement : la gauche resta divisée et n'offrit aucune perspective.
Par contre, la droite tira le maximum de la situation en obtenant au législatives de juin la majorité absolue à l'assemblée nationale.
On donne aujourd'hui la parole aux jeunes bourgeois de l'époque, devenus de vieux caciques, qui clament et proclament que mai 68 fut un évèment "sociétal." Ils ont rejoint le "charme discret de la bourgeoisie" (un bon film).
Pour celles et ceux qui voudraient changer la société, mai 68 apprend que la révolution ne se décrète pas, qu'elle ne s'improvise pas, que les slogans révolutionnaires ne mènent rien. Les changements révolutionnaires aujourd'hui ne peuvent être le fruit que d'un travail patient, un travail de tous les jours pour gagner les consciences. C'est un travail rebutant parfois. Il faut savoir cent fois sur le métier remettre l'ouvrage. Ne jamais se décourager. Et c'est dans le monde du travail que se trouve le sel de la terre. Pour une raison simple : c'est qu'il est confronté tous les jours au capital. Qu'il lutte et qu'en luttant il prend de plus en plus conscience que la lutte sur le plan économique ne suffit pas. Il se rend compte que la lutte politique est indispensable, déterminante s'il veut faire bouger les choses dans le bon sens. Un point capital : il faut unir tout celles et ceux qui veulent un changement réel afin qu'ils s'expriment d'une seule voix. En fait, il faut faire basculer le rapport des forces en faveur des changements révolutionnaires.
Imaginons que demain une majorité de nos concitoyens se prononcent en ce sens et que la bourgeoisie ne se conforme pas au verdict des urnes et sombre dans la violence. Eh bien à la violence de la bourgeoisie, il faudra répondre par la violence révolutionnaire.
Bonne chance aux nouveaux révolutionnaires .. s'ils existent !
Tiens .. une anecdote qui met en valeur les ouvriers français. Les communistes furent très critiqués par l'internationale communiste pour avoir été à l'origine du front populaire. Ils affirmaient que ce n'était qu'une démarche opportuniste qui faisait le jeu de la bourgeoisie. Seul Dimitrov défendit le pcf. En fin de compte les membres de l'internationale se rallièrent à l'expérience du pcf. Georges Dimitrov déclara pour conclure : "Avec le front populaire, qui répond aux intérêts vitaux du peuple français, les ouvriers communistes et socialistes ont donné au mouvement ouvrier français sa véritable place : la première dans l'Europe capitaliste." Et Staline, qui ne voulait pas sans doute être en reste en rajouta en disant : "Le parti communiste français vient de trouver une clé nouvelle pour faire avancer l'histoire." Je vous garantis l'authenticité de cette information. Merci de votre attention et j'espère qu'on en a fini avec mai 68. Tout à été dit .. je crois.

95. Le vendredi 25 avril 2008 à 21:39, par René Matéo

.. J'oubliais .. je remercie les initiateurs de ce blog d'avoir ouvert un débat sur mai 68 .. merci messieurs et bravo !

96. Le vendredi 25 avril 2008 à 21:51, par Britney

Des fois je me dis que Saint-Ouen ne doit pas avoir l'air trop à gauche, et donc trop révolutionnaire (cf Alain Badiou), sinon cela pourrait faire peur aux classes moyennes et aux investisseurs.
C'est dommage, mais c'est la grand malentendu de notre époque.
Alors oui, soutenons le combat des sans papiers, des mal logés, des chômeurs, et même si ce n'est pas très porteur au plan immobilier.

97. Le dimanche 27 avril 2008 à 18:07, par René Matéo

N'ayez craint madame britney, rien n'arrête les investisseurs quand il s'agit de faire de l'argent. Ils investiraient sur la lune .. s'ils le pouvaient !
Quand aux classes moyennes, c'est une espèce en voie de disparition. Le développement de la société industrielle a ceci de particulier qu'elle les rejette vers ce que l'on appelait autrefois le prolétariat. Les gros poissons de notre époque ne font pas de détails : ils se débarrassent de tout ce qui les empêche de réaliser des profits substantiels. Le capitalisme, madame, c'est la loi de la jungle. Même le président de la république l'a indiqué implicitement lors de sa dernière apparition à la télévision.
Alors, ne vous mettez pas martel en tête, chère madame, tout va bien .. enfin presque !

98. Le lundi 28 avril 2008 à 14:31, par pascal Daussat

@ Britney
et c'est la raison pour laquelle Mr Paul Planque , ancien Directeur de la Semiso, est devenu pour les contrats, pardon les contrer, premier élu en charge de l'urbanisme et du budget. Ben quoi!...si on peut plus rigoler!...

99. Le jeudi 1 mai 2008 à 10:33, par Britney

Ainsi, vous ne croyez pas à la société sans classe, à l'américaine?
Ce qui arrête le marché, c'est quand il n'y a plus personne pour acheter, car, par exemple tout le monde est devenu trop pauvre.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

100. Le jeudi 1 mai 2008 à 19:28, par René Matéo

Je crois à une société sans classes .. mais pas à l'américaine. Une société qui compte près de trente cinq millions de gens vivant en-dessous du seuil de pauvreté n'est pas une société sans classes .. loin s'en faut !
Toutes les expériences passées le démontrent amplement : donner du pouvoir d'achat aux salariés se traduit toujours par une relance de l'économie, donc de la croissance.

101. Le jeudi 1 mai 2008 à 23:02, par pascal Daussat

Quels salariés? Je connais des salariés qui , comme ma femme gagne le smic, et d'autres qui "tournent" à 5000 euros mensuels . Lesquels ,selon vous , ont le plus besoin de voir leur salaire augmenté d'une façon conséquente?...
Faut-il augmenter tout le monde de façon équivalente , en proportion ;
Et quid des petits artisans, présentés comme "les premiers employeurs de France" qui parfois , tout comme les petits agriculteurs ou éleveurs, peinent parfois à gagner un smic, et dont la retraite dans ces conditions reste une échéance à retarder à la limite du possible?

102. Le vendredi 2 mai 2008 à 11:20, par René Matéo

Il s'agit tout simplement que chacune, chacun puisse vivre décemment avec son salaire.
Personnellement, je suis hostile aux augmentations de salaires hiérarchisées. Il y a une hiérarchie des salaires au départ, elle soit rester immuable, sinon le la différence se creuse au fil des hausses éventuelles des rémunérations. Il est bien entendu que celle ou celui qui a fait des études et occupe partant des responsabilités doit être mieux payés que les autres. A chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins.

103. Le vendredi 2 mai 2008 à 12:30, par Jean FOUQUART

@ Pascal
Je croyais que les artistes travaillaient pour la gloire...Pas toi?

104. Le vendredi 2 mai 2008 à 14:42, par pascal Daussat

Monsieur Fouquart, je vous interdit de me traiter d'artiste!! sinon je vous traite de communiste ; même si j'en conviens la riposte n'est pas proportionnelle à l'attaque....( private joke!).
Quand à vivre décemment de son art...ça devient problématique . Vivement la retraite... mais au fait, qu'elle retraite???

105. Le vendredi 2 mai 2008 à 18:44, par René Matéo

Mon cher pascal, sachez que traiter quelqu'un de communiste, de socialiste, de sarkozyste ou autre n'est pas une insulte. Tous ces militants sont des gens respectables qui défendent une vision de la société qu'ils croient conforme au bien commun.
Il existe encore, fort heureusement, des gens de talent qui vivent de leur art. Ce sont généralement des artistes qui font honneur à la culture de leur pays.
En ce qui est des retraites, nul ne sait de quoi demain sera fait ...

106. Le vendredi 2 mai 2008 à 19:09, par Jean FOUQUART

Monsieur Daussat, ne soyez pas plus primaire que mon anti-communisme!
(Je plaisante)

107. Le samedi 3 mai 2008 à 00:09, par pascal Daussat

@ Matéo
Ne prenez pas tout au pied de la lettre ; ça n'était qu'une boutade entre Jean et moi , d'ou ..."private joke"..
Pour ce qui est des artistes qui vivent de leur art, sachez qu'une grande majorité des inscrits -cotisants à la "Maison des Artistes"( filiale de le Secu pour les auteurs d'oeuvres graphiques et plastiques) plus de 75% ont un "second boulots" ou des petits boulots annexes pour subsister. Je ne sais pas si je fais honneur personnellement à la culture de mon pays, mais sachez que par exemple j'ai été spolié de la vente des toiles que j'avais ,sur les conseils d'un critique Parisien honorablement connu, expédié dans deux grandes
galeries de Los-Angeles, et ce sans aucun recour autre que de prendre à mes frais un avocat pour un montant supérieur à la somme des ventes qui me revenait, et qui pourtant n'était pas négligeable .Cela representait trois années de travail, mais ni le responsable du commerce Franco- Californien ni les conseils de la M d Artistes n'ont pu faire quoique se soit. Idem deux ans après au Canada à la suite d'une faillite (bidon?)d'un galeriste... Vous voyez que le métier n'est pas de tout repos, et cela explique que Jean Fouquart évoque en se fichant de moi (gentillement) des artistes qui travaillent pour la gloire.
"Nous entrerons dans la carrière quand nous aurons cassé la gueule à nos ainés ", disais Léo Ferré . Vaste programme... d'autant que je commenceplutôt à faire partie des ainés!!
Salutations

108. Le dimanche 4 mai 2008 à 22:49, par taquet

Mai 68 possède des racines et donnera de beaux fruits bien après.

Je viens de découvrir un cycle d'actions culturelles organisé à l'Espace 1789.

Malheureusement, les gens de la mairie ne semblent pas disposer du même calendrier.

Dommage mais pas surprenant.

109. Le dimanche 11 mai 2008 à 00:24, par pascal Daussat

allez , soyons réalistes...demandons l'impossible .

110. Le dimanche 11 mai 2008 à 18:25, par René Matéo

Mai 68 appartient au passé. Inutile de remuer le couteau dans la plaie. Les protagonistes de ce mois de mai exceptionnel, au cours duquel on disserta à satiété sur la révolution, sont devenus des papys et des mamies qui se sont rangés des voitures. Certains se sont même coulés dans le moule d'une société qu'ils voulaient changer.
C'est du passé, n'en parlons plus ....

111. Le dimanche 11 mai 2008 à 23:32, par pascal Daussat

Décidemment Mr Matéo , encore un sujet que vous souhaitez voir fermé!!
et si quelqu'un vous disait : " allez on arrête de parler de la guerre , du nazisme , du front populaire, des Lips ,du joint Français , de la classe ouvrière ..etc tout ça c'est du passé?
Laissez les gens s'exprimer et décider par eux même ce qui appartient au passé, et le sujet s'évanouira de lui même.

112. Le lundi 12 mai 2008 à 17:47, par René Matéo

Le drame monsieur pascal, c'est qu'on ne parle plus, ou très peu, du front populaire, de la guerre, de la classe ouvrière - certains affirment même qu'elle n'existe plus !
Quant au nazisme, on reste aussi très discret. On sait pourtant qu'il renaît peu à peu de ses cendres. Dans les pays baltes, on continue d'honorer les ss morts sur le front de l'est. En roumanie le gouvernement vient de réhabiliter Ian Antonescu, allié de hitler et responsables de la mort de trois millions de juifs. En allemange, le parti néo-nazi a pignon sur rue à dresde. Aux dernières élections régionales, il a obtenu six élus. En italie, monsieur fini qui a rebaptisé son parti "alliance nationale" est dans les allées du pouvoir. En autriche, le parti néo-nazi de monsieur helder est toujours actif. En pologne, les anciens combattants des brigades internationales en espagne - ceux qu'il en reste - sont traités de traitres à la patrie et la maigre pension qu'ils touchaient au titre de brigadiste leur a été supprimée. J'arrête là monsieur pascal, mais les exemples abondent qui prouvent que le nazisme n'est pas mort.
En france, nous assistons à une nouvelle offensive des falsificateurs de l'histoire de la résistance. Ils claironnent à qui veut l'entendre : "La résistance a été longtemps mytifiée .."
Nous savont que les vichystes et leurs compères révèlent en toute occasion leur fringale de revanche (il faut remarquer avec quel aplomb ces historiens du ruisseau cachent la conclusion d'eisenhower et marshall sur le rôle de premier plan de la résistance dans notre libération)
Les mystificateurs crient à la mystification, mais chacun de leurs cris les révèle pour ce qu'ils sont.
Il faut rester vigilants monsieur pascal, la peste noire est de retour .. il faut lutter pied à pied pour refouler les nauséabondes entreprises des vychistes déclarés ou grimés et sauver la vérité. Certains historiens bien pensants disent même :"Les témoins de l'histoire vont disparaître, nous allons pouvoir l'écrire à notre façon". Vigilance ....

113. Le mardi 13 mai 2008 à 14:18, par pascal Daussat

@ Matéo René
Alors oui Mr , vigilance est le mot juste, contre tous les révisionismes et tous les falsificateurs de l'Histoire .

114. Le jeudi 15 mai 2008 à 14:42, par M.Fainzang

Merci Joseph,grâce à vous et mes récits,le fils d'un délégué CGT de la cello de Bezons m'a contacté pour discuter avec des anciens occupants de l'usine à l'époque.
Pour S.O.les différents films qui paraissent à la télé montrent JPP,un lycéen audonien,lors de l'enterrement de Gilles Tautin,assassiné à Flins en juin.Il est le porteur de gauche(à droite pour nous)de la couronne.C'est lui qu'on voit aussi dans le film sur Wonder et qui est interviewé dans "Reprise"!
Une dernière anecdote.Je suis revenu à S.O.pour les élections en juin.Bien que criant:"élections piège à c..s",j'aimais bien voter nul et inscrire des mots d'ordre politique sur le bulletin pour observer les réactions lors du dépouillement.Je fus étonné de voir le nombre de jeunes qui étaient devenus "gauchistes"dont Serge L.,ancien secrétaire de la JC(deux ans auparavant) et pleins d'anciens copains de Jaurès,de colo,du Red etc...
Autre étonnement,ils étaient tous devenus sympathisants de VO(ancêtre de LO),dissout comme les autres organisations révolutionnaires.Quand je leur posais la question sur la raison pour cet engouement,ils me répondirent que le responsable de l'UJCML sur S.O.,leur avait paru imbuvable intello et méprisant,les avait dégoutés du maoïsme.Ce brillant propagandiste, depuis, a plu à Rouquié,il s'agit de Gérard Miller,frère du gendre de Lacan!

115. Le lundi 2 juin 2008 à 20:31, par OD pour FAINZANG

La véritable leçon à tirer de Mai 68, par Slavoj Zizek
LE MONDE | 02.06.08

©

116. Le mardi 10 juin 2008 à 23:18, par Eric PEREIRA-SILVA

J'ai peine à le confesser, en 68 j'étais au collège Jean Jaurès.
En Maths (chez "Mimir") mon voisin de table (pour ne pas dire de chaîne) au dernier rang était un certain... François Taquet.

Si quelqu'un à de ses nouvelles, qu'il appelle.

117. Le mercredi 11 juin 2008 à 09:34, par M.Fainzang

Eric(cf post 65),je ne savais pas que Jaurès était devenu un internat en 68!

118. Le mercredi 11 juin 2008 à 22:48, par Eric Pereira-Silva

il s'est emmêlé les pinceaux car il sortait de l'internat et redoublait à Jaurès. Excusez le : c'est l'âge !
Tout se brouille dans sa tête. Il va finir pas croire qu'il n'a jamais été communiste et toujours gaulliste !

119. Le jeudi 12 juin 2008 à 09:04, par M.Fainzang

Eric,enfin un débat historique sérieux!Il faudrait constituer une association d'anciens élèves de Jaurès pour aller consulter les archives!
Salutations d'un ancien de Jaurès de 1959 à 1962,même si mes deux dernières années se passèrent dans les locaux de Blanqui!

120. Le jeudi 12 juin 2008 à 12:27, par taquet

Eric PdS

"mai" 68 s'applique à l'année. Mon commentaire n'est pas une chronologie mais que du vécu, un sentiment. Cela me vaudra-il d'être tondu ?

Au fait, j'ai beaucoup aimé de Gaulle pour sa position sur la Chine (reconnaissance) et le départ des troupes US de France.

Je te laisse trouver avec MF les dates coorespondantes et de commencer ensemble à écrire ma bio. Pendant ce temps là, je m'occupe modestement de NS et de Mme Parisot.

121. Le jeudi 9 octobre 2008 à 23:21, par Alex

du 111 de Daussat au 112 de Rene Mateo.Mr Daussat quoi que vs puissiez en penser,le Front Populaire amena les conges payes, le Nazisme n'est pas une lubie, ce fut le racisme exacerbe et,apres 1941 (et mme avt par strategie),l'anti-communisme mme si cela vs parait un exercice de style.Si je me souviens bien,c'est Goering qui declara en 1937 que l'enenmi principal des Nazis etaient apres ou, avec les imperialistes Anglais et Francais,c'etait les Communistes.Il resta fidele à ses declarations qu'il reprit avt de se suicider grace aux Americains en declarant avt sa mort , sa haine des Bolcheviques tout drogue à la coke qu'il etait et reconnu comme par les Amerloques qui n'empecherent pas son suicide, voire..... mme......) enfin bref.C'etait la guerre froide.!!Hein René.Et Guelhen et ses reseaux(les reseaux Guelhen)

122. Le vendredi 10 octobre 2008 à 00:09, par npa

rene, ton 102; si ts les mecs diplomes devaient avoir un rem sup à ceux qui ne le sont pas, ce serait du communisme et cela, personne n'en veut.Ds l'entreprise, si tu t'en souviens, la rem evolue en fonction de l'efficacite du salarie pr la bte(cad, pr les actionnaires; il est productif; ou moins, ou pas.)C'est la regle en systeme Capitaliste!les toliers se foutent des diplomes, mme avec la regle des grilles du cnr dont je ne me souviens mme plus du nom, mais il y en avait un.(je crois qu'il s'agissait d'un dogme Peretti,du Gauliste de l'accord)j'en suis pas tres sûr.Sais-tu , Rene que de nos jours, on dde au embauches de faire fit de leurs diplomes, voire mme d'en suggerer d'autres, inferieurs,pr etre embauches

123. Le vendredi 10 octobre 2008 à 02:42, par un vieux de st o

j'ai bcp de mal à penser qu'on puisse encore donner du grain à moudre aux Patrons en pensant qu'ils respectent quoi que ce soit, les toliers sont les maitres de l'embauche, ils decident avec tel emploi, je recrute tel diplome et je me branle du salaire;(se sont generalement de petits salaries de merde qui decident du niveau de rem de leur collegue nouveau; le plus bas, pour se rassurer.)en fait, les Patrons s'y retrouvent car les salaries sont tous des connards qui se tirent la bourre.Merci Patrons ,je peux m'acheter une maison en parpaings de merde à 60 bornes de Paris que j'espere vendre à un con plus pauvre que moi ds 25 piges duree de mon credit)1h30 de transport ds des conditions de merde AR, en RER B/C c'est dingue, non? quelle vie!!!Ici,en province,pas de RER et on est heureux!!

124. Le vendredi 10 octobre 2008 à 03:41, par npa

je crois qu'il sagissait d'une classification Parodi( issue du CNR),Essayez un peu de demander aux RH qui n'en sont plus ce qu"elles pensent de la classification Parodi.Les btes du CAC 40 S/Traitent les RH en Hongrie et elles
Elles s-en foutent.
elle l'ignore.
Rene.M. Tout les employeurs de France s'en foutent comme de leur premiere chemise, il faut le savoir , la classification Parodi ds la Metalurgie, tt le monde s'en branle. il faut etre loin du monde du travail pour l'ignorer, alors la plus-value et le reste, tu peux imaginer..........

125. Le vendredi 10 octobre 2008 à 03:54, par celui qui ne comprend rien

Aujourd'hui si on se rend au Casto du coin ou au Leroy-Merlin, on trouve de pauvres bougres qui ne ddent qu'a bosser (un boulot de chez eux)et on les emmenent sur des chantiers en les payants a peine , a peine (la leur), se sont les nx prolos de la France, avec 20 euros, ils bossent dix, voire 15 heures, vive l'europe chere à Jospin/villepin et sarko.Celui qui ignore ces demarches est un complice car c'est ts les jours pdt que le cac se plante, la peinture, le parquet, la moquette,ce ne sont plus les Magrebains, mais les slaves des democraties populaires qui se vendent pendant que leurs femmes font la pute chez les occidentaux riches de Merde
Putain quel monde pourri.enfin à cause de qui????????????

126. Le dimanche 28 décembre 2008 à 01:25, par celui qui ne comprend rien

je disais exactement la meme chose le 10 octobre !!!!!!!!!!!!!
et alors!!!!! depuis; qu'en pensez-vous??? et ,,,,,,, qu'adevint-il ???, rien du tout, c'etait le 10 octobre. rien du tout.(mon 125 à 3h54)souvenez-vous.c'est la crise de ce systeme de merde qui ns fiche ds la panade.j'ai souvent affirmé que les inges, (bac+5)etaient, comme mon fils,issu d'une ecole de commerce, les nouveaux ennemis de classe des travailleurs(ceux qui ne produisent plus rien du tout, en France).Alors, on se marre, qui est l'ennemi de qui????ts ces ideologues devront un jour le dire.S'agissant de mon fils; il fait ses affaires avec ses clients
qui sont son gagne-pain et la confiance qu'ils ns accordent est notre moteur de vie.

127. Le dimanche 28 décembre 2008 à 01:51, par toujours le vieux

Je veux juste revenir sur des appellations:
Ingenieur d'affaires ou commercial et/ou de clientele ds la pub.C'est la mme chose,il s'agit de cadres dont le job est de sortir des affaires de chez des clients, avec des bonnes marges;ces mecs et/ou femmes dont je fus ne sont que les instigateurs de prise de profit pour des actionnaires de gds gpes; ds l'informatique et ds le luxe oû les marges sont les plus grosses;MB/CA =70%.............
Qd on atteint, souvent, 50% de MB sur nos ventes, on est fort, et ensuite si on chute, on est une grosse merde, alors, laissez-nous nos marges(indexee sur notre CA) car mme si ttefois, nos remmunerations atteignent 150 ou 200KE/an, notre duree de vie est tres courte.les tres bon ciaux ne durent pas tres longtemps, meme les tres tres bons, et j'en connais!!! figurent en haut de tableau... et tant mieux pour eux,les best d'entre-nous..... et merde.......le mec qui sort 25 ME , c'est du lourd!!!!!!!!!!!!!!Merde......

128. Le mercredi 11 mars 2009 à 09:36, par M.Fainzang

Pour revenir sur notre"ici-maintenant"que nous avons vécu en 68,je vous conseille le livre de Jean-Claude Milner"L'arrogance du présent","Regards sur une décennie 1965-1975",édité chez Grasset dans la collection"Figures"en février 2009.Avec sa précision théorique habituelle,Milner essaie de comprendre et d'expliquer:la rupture avec le PCF,le"gauchisme",Mai 68,le"maoïsme",pourquoi la France contrairement à l'Allemagne et à l'Italie n'a pas sombré dans"les années de plomb"...etc...
Je n'en suis qu'à la moitié du livre.Si certaines assertions peuvent être discutables,il est sain de pouvoir lire de brillantes et concises démonstrations.Ca manquait depuis que le marxisme et le léninisme ne servent plus comme il le dit de"latin"aux lycéens et aux étudiants.Je vous recommande ses trois pages(97-98-99)de critique du roman"Le Nom de la Rose"d'Eco!

129. Le mercredi 11 mars 2009 à 21:43, par JMP

le 116 de peireira silva, j'etais un ancien de chez mimir en debut 60 et je fus celui dont il parla souvent et qui ne comprenais rien aux mediatrices en geometrie. mediatrices desquelles avec un compas on pouvait obtenir un angle des 2 cotes etc....etc...Quel prof tt de mme ce mimir chez qui j"ai pris des cours prives au dessus du Star payes par ma pauvre mere qui croyait en leur destinee,(j'y allais le mercredi matin tôt et j'avais peur) tu parles, j'avais tellement peur de lui donner le fric que je pensais qu'il pouvait m'apprendre qque chose, rien n-y pût sauf qu'il encaissait.je crois que sa blouse grise en rajoutait, puis j'ai connu sa fille au patronage qd j'etais mono........et j'avais comme elle 18 piges.......et puis, et puis...quelle belle aventure et la fille de ce prof d'atelier qui tyranisait(le pere) ses eleves et qui habitait(la fille ) à cote du centre Ampere et qui fut .... de tt son gré... celle qui..... et j'en passe.

130. Le mercredi 11 mars 2009 à 21:54, par JMP

je viens de retrouver ds ma bib ce tres bon livre dont olivier todd est l'auteur;"carte d'identites"; souvenirs.
il faut le lire.j'i eu du mal à m'en décrocher.il fut le gendre de nizan et le filleul de sartre et tt et tt puis le nouvel obs . etc............. et le dandy qu'il reconnait avoir été.Mme son fils brillant ethnologue fut celui qui flinga l'arrogance de Marchais à la tv qd je vivais encore à st ouen todd(emmanuel)avait à peine 30 ans;je m'en souviens, et marchais un briscard ,fut attéré., s"agissant de la fin de l-urss.

131. Le mercredi 11 mars 2009 à 22:25, par JMP

L'arrogance du present me semble un peu en de ca de l'arrogance du passé dont les uns en furent la cause, que dire de ce camarade qui ds les caves des hlm de victor hugo dût, à la dde de la direction de son parti fût,en charge d'intier les uns et les autres au maniemnent d'armes. j'ai des temoignages.... et ce mec je le connais suffisamment pour savoir la verité, car il s"agissait de .....qqu'un que je connais bien et qui est mort et enterré.Putain, il avait raison mon pere,ce n'est pas le parti qui te donnera à bouffer. Quel eclairage, et moi qui nycomprenais rien jusqu'en 79 date à la quelle et suite à l'afganistan, j"ai quitté ce pcf auquel je ne croyais plus, mme Marchais et sa ligne dont le destin ns paraissait une abîme(je suis photogrphié )ds un stade à epinay ou st ouen entrain d'ecouter Marchais!!! quelle pauvre destinée.

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