[Dialogues pour Saint-Ouen] Une ville qui nous rapproche -peut-être- et qui nous coûte cher -sûrement- ...

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[Dialogues pour Saint-Ouen] Une ville qui nous rapproche -peut-être- et qui nous coûte cher -sûrement- ...

par OD, jeudi 16 octobre 2008 à 11:10 :: Vie Citoyenne :: #707 :: Envoyer à un ami :: rss

La liste « Réussir Saint-Ouen », souhaite visiblement tirer les leçons de sa victoire électorale très serrée de mars dernier -moins de 51 % des voix et un taux d'abstention record de 44,5%, voir ici le détail des résultats-. Elle vient en effet de lancer, coup sur coup, deux appels d'offres, afin d'accompagner la politique et les actions de communication de la ville et mettre en oeuvre, dès la fin de l'année 2008, une démarche « originale » (sic) de démocratie participative, intitulée « Dialogue pour Saint-Ouen ».

L'occasion pour nous de revenir sur les termes de l'appel d'offre portant sur le « Choix d’une agence de communication pour la définition et l’accompagnement de diverses actions de démocratie participative sur le territoire de la commune de Saint-Ouen » dont les offres des entreprises candidates ont dû être déposées avant le 25 Juin 2008.

Donc, « pour réussir la mutation de Saint-Ouen et construire une ville à la fois moderne et populaire », l'équipe municipale et Madame le Maire, qui est à l'origine de cette consultation, souhaite mettre au coeur son action : « la participation des habitants au Projet de ville ». Rien que de plus louable me direz-vous ?

Tirant les leçons des actions menées lors du précédent mandat, les Assises et le forum de la jeunesse, les Assises de la vie associative, les Rencontres pour le sport, le pôle citoyens des Docks, les démarches de concertation pour la ZAC Porte de Saint-Ouen et la ZAC Victor Hugo … elle souhaite changer « d'échelle et de culture ». Doit-on y voir une forme sincère, bien qu'un peu discrète, d'autocritique ? La nécessité, du fait des résultats électoraux en demi teinte, de préparer les prochaines échéances ? L'avenir le dira ...

Selon les termes du cahier des charges : « Il s’agit d’offrir à chaque Audonien la possibilité concrète de s’impliquer dans la réflexion sur le sens du Projet de ville, et de faire le point sur les priorités du mandat, autrement dit de créer une véritable transparence de l’action municipale, transparence assise sur l’évaluation des politiques publiques par les citoyens eux-mêmes », lors d'inititatives, baptisés « Dialogues pour Saint-Ouen », dont le premier pourrait se tenir avant la fin de l’année 2008.

Ces « Dialogues » prendraient la forme d’une grande initiative rassemblant le maximum d’Audoniens et qui viendrait conclure une série de rencontres préparatoires qui se tiendraient courant novembre 2008 dans chaque quartier.

Le prestataire retenu devra ainsi assister la ville dans :

L’organisation régulière des « Dialogues pour Saint-Ouen » à partir de 2008 et leur suivi au cours du mandat.
L’organisation du débat public autour des projets de transformation urbaine pour une ville durable.
L’organisation d’un dialogue approfondi entre les élus, la Direction générale, l’encadrement et le personnel communal.
L’instauration d’une relation durable et directe entre des services publics efficaces et très présents, et les habitants.
Le développement économique et la réussite des jeunes.
L’approfondissement du vivre ensemble, d’une ville vivante pour tous. -j'adore cet celui là ;-)-
L’étude des moyens de réduire la fracture numérique et de développer les médias numériques dans la ville.
Tout autre domaine où pourra s’exprimer et s’incarner cette volonté de proximité avec la population.

Il devra pour se faire, selon les termes du cahier de charges, s’appuyer sur :

Des études auprès des acteurs concernés sur les différents sujets mentionnés ci dessus,
d’enquêtes auprès de la population (sondages téléphoniques, interview enregistrées ou filmées,
de réunions avec les différents interlocuteurs désignés dans l’objet,
de manifestations publiques,
d’événements de nature à incarner cette volonté de démocratie participative avec la population.

Ah ou j'oubliais ... Tout cela à un coût estimé entre 80.000 € et 320.000 € par an pour deux ans fermes, renouvellable une fois ...

Afin que cet argent, notre argent, soit dépensé utilement, j'invite les Audoniens, à faire part ici de leur souhaits/critiques/propositions quant-à cette démarche ... Afin que, sur lesaudoniens.com, le dialogue pour Saint-Ouen continue ...

Olivier DECROCK

PS : à destination du service marché public de la ville de Saint-Ouen, depuis la refonte du code des marchés publics en 2006, le Double Envoi pour les réponses électroniques a été supprimé, il a été remplacé par la Copie de Sauvegarde, les Réglements de Consultation (RC) doivent en tenir compte. Ce n'est pas le cas et il y a un risque pour la ville de saint-Ouen. Si le Double Envoi était utilisé par une entreprise soumissionnaire retenue par la ville, les entreprises écartées pourraient en théorie faire casser le marché en référé au motif que le Réglement de la Consultation ne respecte par le code des marchés publics ... cela ferait désordre ...

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Mots clés

:: banlieue

:: Dialogues pour Saint-Ouen

Commentaires

1. Le mercredi 13 août 2008 à 10:47, par Bruno

Juste pour noter que cet aspect de la politique municipal fait largement moins couler d'encre et s'échauffer les esprits que le droit de préemption libéralement utilisé par la mairie...
Je trouve --pour dire le moins-- intéressant qu'un pan entier d'une politique publique soit ainsi outsourcé. On connaissait les audits des ministres par un cabinet de conseil, voici le coeur-même d'une politique de proximité, son lien avec la population et le contenu-même de ses actions envers ses administrés en passe d'être géré par une société de conseil.

Cela tire d'intéressantes perspectives.

2. Le mercredi 13 août 2008 à 17:55, par Jean Fouquart

Mouais..Démocratie participative...Si c'est pour nous la faire comme sur les Docks...Pas besoin de gaspiller l'argent des audoniens, ils n'ont qu'à faire comme d'hab.

3. Le mercredi 13 août 2008 à 19:07, par BV

Lors de la dernière réunion publique des Docks (19/06/08) JR a personnellement avoué ("herself") que la communication n'est pas le point fort de la municipalité (autant dire "point faible").
Par conséquent, si elle doit faire appel à des prestataires dont c'est le métier ayant comme objectif de l'aider à combler cette grosse lacune tant en interne (3) que vis à vis des audoniens, cela ne semble pas choquant mais plutôt encourageant.
N'oublions pas que la municipalité de SO, ce sont des élus et également près de 1700 personnes affectées aux services de la commune qu'il faut gérer et encadrer (infos. CM 02/06/08).
Une meilleure communication inter-service sur une entreprise de cette taille semble de toute évidence indispensable pour contribuer à améliorer le service et la gestion des administrés qu'il faut mieux considèrer comme un investissement plutôt qu'une simple dépense.
J'attends simplement d'en observer les effets directs ... (surtout lors des conseils d'école où en tant que parents d'éléves, j'ai souvent constaté que la communication inter-service était souvent déplorable même pour faire avancer des choses simples).
"Wait" & "See", aussi.

4. Le mercredi 13 août 2008 à 22:04, par Jean Marc H

Le dialogue a lieu si la volonté qui le guide est effectif. Je ne suis pas sure qu'un maire distant et ne sachant s'exprimer que lors de rencontres publiques, distante de tous même des salariés de la ville, les 1700 salriés communaux sont ceux qui voient le moins le maire.

Je reste dubitatif car il ne faut tout de même pas oublier qu'un service chargé de cette mission existait avec une équipe première de 3 personnes. Sa disparition est le fait d'une difficulté d'ouverture pour un véritable dialogue, rien à faire certainsdésirent dicer aux autres leurs points de vue à l'image du pôle citoyen, une véritable coquille vide organisé pour amuser la galerie et faire croire en la volonté d'une volnté de dialogue sur les docks.

Pourrait on nous expliquer les raisons pour lesquelles existe la maison de projets qui porte tout sauf les véritables projets pour notre ville. Il n'y est évoqué que la tranformation des docks, géré par un ex-adjoint au maire de montreuil (la planque). Pourquoi la maire n'a t-il pas ouvert le dialogue sur la construction de la médiathèqe, un bâtiment qui fait tâche dans la configurationet dont les objectifs seront voués à un véritable échec? du gachis encore de notre argent.

Alors laissez nous avoir le doute sur la volonté de cette équipe notamment de ceux qui sont à sa tête la maire et son premier adjoint à vouloir mettre en débat leurs projets qui ne sont que le mise en oeuvre des directives de ... Contraire à Charte de modération du Blog ... .
.

JM

5. Le lundi 18 août 2008 à 15:43, par John

J'ai appris ce matin dans les services (car il n'y a pas que Dadidadoudou qui bosse pour la ville) que le PS a prévu de monter au créneau sur les fameux dossiers sensibles avec à la clef de belles et de tres belles surprises SUR LE CHOIX des boites de com' !

Si ma mémoire est bonne et toujours d'après les dires de quelqu'uns c'est AK (entouré de quelques'uns de ses proches)"le fameux" "le remonté" "le determiné" "l'incontournable" "le con" "le jeune loup" "le sarkozy de gauche" "le maire" "le patron" "l'élu désigné le plus accessible et proche des emplyés communales et communaux"(je cite simplement les quelques surnoms d'AK) qui est à la tete de fronde...(je dit employes communales, car je sais qu'il est aller diner chez dix d'entre elles, il y deux semaines...tous le monde est courant, moi je les croisé en bas de l'immeuble)

Quand on connait l'individu et l'importance de son identification à st oeun et dans les services je me dit "bon courage" à ceux qui seront concernés ! l'impact risque d'etre terrible !

Perso, j'atends avec impacience.

John,un ami qui vous veut du bien !

6. Le lundi 18 août 2008 à 16:44, par OD

@ John,
AK a t'il choisi l'heureuse élue ? Il semble en tout cas sur tous les fronts. Il a en effet été signalé en train de se "mouiller" lors d'une visite surprise a la piscine municipale.

7. Le lundi 18 août 2008 à 16:52, par M.Fainzang

Ah!le polar rebondit...ça commençait à ronronner,mois d'août oblige!Si j'ai bien compris,le PS ne respecte pas la trêve olympique ou estivale à S.O.comme ailleurs (les rencontres de Ségo et de "sa sainteté").Qui va faire le voyage de Lourdes pour y saluer le Pape?Delanoë devrait penser à soigner son image,ça fait bien quinze jours qu'on ne parle ni de lui,ni même de Paris-Plage!

8. Le lundi 18 août 2008 à 17:30, par Jean Fouquart

@ John
"car il n'y a pas que Dadidadoudou qui bosse pour la ville":Tu veux dire qu'elle est payée par la ville?
Non, parce que être payée pendant qu'on écrit des coms sur un blog,même Olivier n'a pas réussi...:-)
Je sais, c'est limite, mais pas tant que ça.
Dadidadou, si tu nous lit...

9. Le lundi 18 août 2008 à 17:41, par OD

@ Jean Fouquart, trop drôle ... Sais tu qu'il y a un vrai business model pour l'animation et la modération de forums Internet ...

10. Le lundi 18 août 2008 à 18:18, par Vin's

A mon avis, vous etes loin de connaitre dans le détail l'état d'esprit des communaux ! Moi aussi, je travaille pour un service de la mairie de st ouen depuis maintenant 5 ans.

Je puis vous dire que les actions des socialistes que ce soient celles de leur patron AK ou celles des autres élus PS, leurs actions sont plus qu'identifiées même si, je le reconnais AK à lui seul (qui semble avoir des clones tellement il est partout!!!)dynamise bien ses troupes et sais exactement ou il veut aller avec les siens.

Entre présence physique dans les services,respect des employés communaux, considération du travail que nous faisons, il n'y a décidément pas photo avec l'ancienne gestion.

Regardez le secteur environnement comme il fonctionne, bon certes la ville est encore sale, mais jamais, je dis bien jamais la ville ne s'est dotée d'une élue aussi calée dans le secteur !

Parlons de la police municipale, des asvp, des médiateurs, du service d'aides aux victimes, en un mot "performant" ! la faute à qui ? à AK qui a su mettre en application ses multiples formations dans le secteur de la sécurité et de la prévention et qui fait qu'aujourd'hui chaque courrier envoyé par un habitant est traité, suivi, avec une réponse et dans la plupart des cas lorsqu'il y a nécessité une rencontre est proposée !

Demandez d'ailleurs aux services concernés de la prévention sécurité ce qu'ils en pensent !

Parlons, de la délégation du social,certes, l'élu débarque, semble un peu dépassé parfois, mais de mémoire, jamais un élu aussi jeune n'a su parler avec autant de respect face à des employés !

Pareil pour les associations et le travail de leur élu krimat, sucré comme les bonbons, salés parfois comme les caramels !

Le sport n'en est pas en reste...Lelorrain, petite trouvaille d'AK, belle trouvaille...

Bref, si des dossiers doivent sortir et créer des débats, pourquoi pas, je ne suis absolument pas inquiet quant aux capacités de AK et de ses copains de monter au créneau si necessaire..

Croyez moi, nous sommes des centaines aujourd'hui et comme chacun le sait les services de la ville communiquent entre eux, la dynamique Kachouri fait des petits et elle fait parler d'elle ! Moi je suis presque conquis ! Je le serai définitivement lorsqu'il sera Maire ce fameux, car à cette allure, AK finira de toutes les facons maire...(je le lui souhaite profondément, et je n'aurai aucune hésitation au moment venu)

Voici le devise du AK qu'avec quelques collègues nous avons trouvé :

"Accessible, oui, dynamique, non, Ultra-dynamique OUIIIIII! respecteux, plus que jamais, compétent oui, baisseur de pantalon non !

Je me suis un peu laché, mais je suis tellement heureux de savoir que ces jeunes élus PS palcés sous la houlette du AK-ISME sont là, que je commence à bien imaginer l'avenir !

Pour info, un dernier exemple : AK a mis tout son mois d'aout à profit pour rencontrer "convivialement" des employés communaux...on ne l'a pas simplement appercu ou vu à la piscine...certains l'ont vu à la voirie, au garage municipal, au standard, au service logement,à l'accueil de l'hotel ville, du caso,tot le matin à 6h pour une visite de la tournée des cantoniers,au service foncier, à la circonscription sociale,à 3h00 du mat bld victor hugo pour héberger d'urgence des familles suite à un incendie et même tenez vous bien(ca c'est trop fort) un matin à l'ile des vannes à 9h00 et l'après midi à 15h00 au centre de vacances de l'ile d'oléron en charentes maritimes !

J'ai oublié, ce AK, déjeune très souvent à la cantine municipal au chateau, par pour ses supers plats, mais pour la relation qu'il souhaite avoir avec celles et ceux qui font la ville dixit AK le 10 juin dernier à la cantine et plus précisément au moment du déssert !

La classe, on croit réver !

Alors oui, cela montre bien l'interet qu'il porte pour sa ville avec ses acteurs! ! !

Enfin, je sais qu'il affine quelques arguments et propositions notament sur le dossier sensible des préemptions, je le sais car beaucoup savent dans cette ville qu'il entretient des relations avec des spécialistes ultra calés sur la question...

C'est un billet pro AK et PS je le reconnais, mais je vous assure que vous n'imaginez pas ce qui se dit de bien à son propos dans les services et sur le PS...

A très bientôt, pour un premier billet, je me suis laché c'est vrai...désolé...

11. Le lundi 18 août 2008 à 20:25, par M.Fainzang

J'avais raison AK et le PS font preuve d'un activisme surprenant...digne(mais semble-t-il plus efficace)de celui de LO d'antan quand ses militants avaient l'âge d'Abdelhak!
Enfin on est entraîné par la description enthousiaste de Vin's!

12. Le lundi 18 août 2008 à 22:50, par John

@ VIN'S

Oh si on sait ce qui se dit SUR AK! Sa visite de cet après midi au centre administratif a laissé des traces ! J'ai eu pour ma part l'occasion d'avoir un retour sur une discussion qu'il a eu avec un couple qi demande un logement...clareté,respect, présentation des ses objectifs pour l'habitat à st ouen...du genre ouverture de l'accession a la propriété dans l'ophlm et la semiso, gel en partie des demandes en attendant de traitaer celles en cours, priorité donnée aux jeunes avec création d'une commission spéciale,mise en avant avec l'aide du conseil general d'aide au propritaire pour refaire des logements et proposer au locataires ces logements...

Jai été bleufé par tt ca !

alors, ca jase, ca parle (en bien) et ca crispe ! il parait que les chefs de l'administration au centre administartif et à la mairie interdisent presque de parler au ps et surtout surtout à AK !!! Si il savait l'élan de symphatie et de confiance POUR LE PS D' AK ET POUR AK il se couperaient les cheveux ! (pout ce qu'ils en restent)

@ od
Bon ceci est peut etre une rumeur... mais l'élue de son coeur serait une élue !

13. Le mardi 19 août 2008 à 10:08, par jess

de la balle, un élu qui bosse ! tout arrive. plus sérieusement, il va finir au bureau national du PS car paris-oléron en 6 h c'est pas possible sans perdre tous ses points. et c'est vrai que SO est un peu moins sale depuis quelques temps.

14. Le mardi 19 août 2008 à 10:41, par OD

@ Jess,
A moins qu'il ne souhaite s'installer à Béthune -souvenez-vous Mélik et son Béthune-Paris en des temps records du temps de l'affaire OM-VA- ...

15. Le mardi 19 août 2008 à 10:43, par Kerry

AK est peut être top, mais celui qui incarne la vrai légitimité des quartiers à Saint-Ouen c'est Keit, c'est vrai que l'on y voit pas AK très souvent

16. Le mardi 19 août 2008 à 11:36, par René Matéo

Le fauteuil de jacqueline rouillon fait des envieux. C'est évident. Tous les coups sont permis. Et on ne s'en prive pas ! On cherche même à s'attirer la sympathie de celles et ceux qui sont dans la place. C'est de bonne guerre me dira-t-on. Mais - et croyez en ma vieille expérience - préter une oreille attentive aux propos de gens qui ne sont pas avares de promesses, c'est aller au-devant de cruelles déceptions.
Ah ! .. j'oubliais. Monsieur AK, qui passe ses vacances à Berlin a eu la gentillesse de m'envoyer, en souvenir, un petit morceau du mur aujourd'hui disparu. Je l'ai remercié bien évidemment et je lui ai fait parvenir par retour un morceau du mur de l'argent .. dont il est un fervent supporter !

17. Le mardi 19 août 2008 à 12:38, par Jean Fouquart

@ Vin's
J'ai juste une question: Quand "IL" arrive en mairie, vous lui dansez le..AK?
Bon, je sais, c'était facile!
D'autre part, je sais pas si la police municipale est contente de lui, mais nous, nous ne sommes pas content de la police municipale (difficultés pour les joindre, délais d'interventions).Pendant qu'il suffit de quelques heures à AK pour faire plusieurs centaines de kilomètres, il faut plusieurs mois à la municipale pour traverser SO!!!C'est sur, ils ont encore tous leurs points!

@ John
En gros il a fait son métier de politicien, mais tu ne dis pas s'il leur a donné un logement car c'est ça qu'ils voulaient non?
Les paroles(si belles soient elles) ne manquent pas à SO.

18. Le mardi 19 août 2008 à 14:05, par John

Excusez du peu mon cher Kerry, peut etre que ne vous balladez pas à saint-ouen...mais les élections législatives du PS ont été remportées grace surtout aux rencontres de quartiers...l'élection de leur camarade Hanotin également...certes, le PS déserte les quartiers au sens général du terme, mais deux d'entre eux à st ouen les maitrisent et y sont tres souvent...AK et MK j'entends par MK Moustafa Krimat ! Je rappelle au passage que pour gagner une quelquonque légitimité dans la ville ou dansles quartiers encore faudrait-il avoir un message, une stature, un charisme, une cédibilité, une légitimité de longue date pas simpement une de facade dans la persepective de telle ou telle élection...Le probleme viscéral de keita c'est qu'il s'est autoproclamé candidat des quartiers qui à l'exception de quelqu'uns de ses fidèles auquels il a promis en cas de victoire monts et merveilles !

Mon cher kerry, passez dans les quartiers y compris les plus sensibles avec AK vous allez etre surpris par son aisance et son franc parler et qui lui confère de fait un respect de la part des jeunes qui au passge ne votent pas ou peu mais surtout celui des habitants...demandez au député pourquoi il se fait accompagner dans les quartiers de la ville par AK pour faire de la politique...demandez aux habitats de la résidence carnot gérée par la semiso dont il est le premier vice président sa manière d'affronter les problemes de drogues et de délinquance, juste pour info, de la bouche des habitants et d'anciens élus(qui habitent dans le secteur) jamais un élu n'aura été aussi loin et en peu de temps au charbon devant les délinquants pour régler le probleme !

La traditionnelle posture qui consiste à dire la légitimité c'est Keith, encore une fois, regardez les chiffres objectivement ! 10% dans une triangulaire c'est vrai que c'est pas mal ramené au taux d'abstention c'est autre chose !

Alors, mon cher kerry, ne posez pas ce genre débat qui aurait pu avoir un grand rebondissement il y a 6 mois en pleine élection, car chacun et je dis bien chacun, dans les services municipaux, dans les quartiers, auprès des jeunes, au sein meme de son pseudo groupe EPSO qui d'apres les on dit, pour une majorité ont rejoints le PS (vous avez dits legitimes ?,pas tant que ca puisque ses copains intègrent l'AK-isme...) dans les réseaux de gauche, dans les états majors des partis de gauche, de droite, tous à l'unisson dénoncent irresponsabilité citoyenne et non politique car il y a encore beaucoup de travail et de chemin pour atteindre une crédibilité politique pour Keita.

D'ailleurs et j'en finirai là, c'est encore ce meme AK qui a coupé court à ttes ambitions politiques de Keita à st oeun et ce, tt simplement parce qu'il ne représente pas grand chose à st oeun !

Et oui, entre le ps qui lance des enquetes d'opinion ultra sérieuses (et j'en ai recu des appels) et des autres qui optent pour l'atrisanat, normal qu'il n'y ait pas la meme considération des individus !

Regardez bien la stratégie de AK, il n'a jamais cédé aux pressions des citoyens, de ses électeurs, de ses proches, surement de son parti pour partir seul aux municipales ! résultat, la gauche tjs à la tete de la ville meme si j'aurais aimé voir le PS, et un PS ultra renforcé qui jouit d'un respect car considéré vraiment à gauche...et oui, la différence est la, keit voulait regler ses problemes avec la pc, resultat,il a tout perdu, son poste, et sa crédibilité d'homme de "gauche", le PS lui a tt gagné 12 elus sur 8 avant, une considération hors normes pour AK et surtout une programmation à la victoire dans 3 et 6 ans !

Regardez juste ce qui c'est passé à st denis, à la courneuve... a vouloir en découdre avec le pc sans etre totalement prets on se plante ! L'AK-isme ca doit cela à mon avis : il met en avant des elus, ils les laissent se former,les formes,il les laisse s'impregner de la vie locale, parce qu'il faut le dire a part AK,Krimat, le ny et jacquot les autres débarques mais sont competents...puis ils les mettra forcement en scelle à 100% en 2014 et en formera d'autres entre temps...prenez en de la graine Keita !

De toutes facons, LE ROUX veille...

En termes footbalistiques, il y a la ligue 1 et le CFA 2...

C'est cela etre politqiue ! A part ca mon cher Kerry, je vous salue bien !

19. Le mardi 19 août 2008 à 14:06, par John

Excusez du peu mon cher Kerry, peut etre que ne vous balladez pas à saint-ouen...mais les élections législatives du PS ont été remportées grace surtout aux rencontres de quartiers...l'élection de leur camarade Hanotin également...certes, le PS déserte les quartiers au sens général du terme, mais deux d'entre eux à st ouen les maitrisent et y sont tres souvent...AK et MK j'entends par MK Moustafa Krimat ! Je rappelle au passage que pour gagner une quelquonque légitimité dans la ville ou dansles quartiers encore faudrait-il avoir un message, une stature, un charisme, une cédibilité, une légitimité de longue date pas simpement une de facade dans la persepective de telle ou telle élection...Le probleme viscéral de keita c'est qu'il s'est autoproclamé candidat des quartiers qui à l'exception de quelqu'uns de ses fidèles auquels il a promis en cas de victoire monts et merveilles !

Mon cher kerry, passez dans les quartiers y compris les plus sensibles avec AK vous allez etre surpris par son aisance et son franc parler et qui lui confère de fait un respect de la part des jeunes qui au passge ne votent pas ou peu mais surtout celui des habitants...demandez au député pourquoi il se fait accompagner dans les quartiers de la ville par AK pour faire de la politique...demandez aux habitats de la résidence carnot gérée par la semiso dont il est le premier vice président sa manière d'affronter les problemes de drogues et de délinquance, juste pour info, de la bouche des habitants et d'anciens élus(qui habitent dans le secteur) jamais un élu n'aura été aussi loin et en peu de temps au charbon devant les délinquants pour régler le probleme !

La traditionnelle posture qui consiste à dire la légitimité c'est Keith, encore une fois, regardez les chiffres objectivement ! 10% dans une triangulaire c'est vrai que c'est pas mal ramené au taux d'abstention c'est autre chose !

Alors, mon cher kerry, ne posez pas ce genre débat qui aurait pu avoir un grand rebondissement il y a 6 mois en pleine élection, car chacun et je dis bien chacun, dans les services municipaux, dans les quartiers, auprès des jeunes, au sein meme de son pseudo groupe EPSO qui d'apres les on dit, pour une majorité ont rejoints le PS (vous avez dits legitimes ?,pas tant que ca puisque ses copains intègrent l'AK-isme...) dans les réseaux de gauche, dans les états majors des partis de gauche, de droite, tous à l'unisson dénoncent irresponsabilité citoyenne et non politique car il y a encore beaucoup de travail et de chemin pour atteindre une crédibilité politique pour Keita.

D'ailleurs et j'en finirai là, c'est encore ce meme AK qui a coupé court à ttes ambitions politiques de Keita à st oeun et ce, tt simplement parce qu'il ne représente pas grand chose à st oeun !

Et oui, entre le ps qui lance des enquetes d'opinion ultra sérieuses (et j'en ai recu des appels) et des autres qui optent pour l'atrisanat, normal qu'il n'y ait pas la meme considération des individus !

Regardez bien la stratégie de AK, il n'a jamais cédé aux pressions des citoyens, de ses électeurs, de ses proches, surement de son parti pour partir seul aux municipales ! résultat, la gauche tjs à la tete de la ville meme si j'aurais aimé voir le PS, et un PS ultra renforcé qui jouit d'un respect car considéré vraiment à gauche...et oui, la différence est la, keit voulait regler ses problemes avec la pc, resultat,il a tout perdu, son poste, et sa crédibilité d'homme de "gauche", le PS lui a tt gagné 12 elus sur 8 avant, une considération hors normes pour AK et surtout une programmation à la victoire dans 3 et 6 ans !

Regardez juste ce qui c'est passé à st denis, à la courneuve... a vouloir en découdre avec le pc sans etre totalement prets on se plante ! L'AK-isme ca doit cela à mon avis : il met en avant des elus, ils les laissent se former,les formes,il les laisse s'impregner de la vie locale, parce qu'il faut le dire a part AK,Krimat, le ny et jacquot les autres débarques mais sont competents...puis ils les mettra forcement en scelle à 100% en 2014 et en formera d'autres entre temps...prenez en de la graine Keita !

De toutes facons, LE ROUX veille...

En termes footbalistiques, il y a la ligue 1 et le CFA 2...

C'est cela etre politqiue ! A part ca mon cher Kerry, je vous salue bien !

20. Le mardi 19 août 2008 à 16:15, par Jean Fouquart

Du temps des élections, on avait droit ici à quelques "adeptes" qui faisaient l'apologie d'un candidat, à tel point que je me demandais à l'époque s'il n'était pas capable de soigner quelques lépreux.
Je pensais qu'aujourd'hui cela était fini,que nenni!
Allons, il faut raison garder, on est limite "secte".

@ René
Le AK dont parlent "les fidèles" n'est pas Albert mais A. Kachouri.

21. Le mardi 19 août 2008 à 17:44, par René Matéo

Peu importe .. ce qui est dit est dit.
Karouchi je ne connais pas. Par contre, l'expérience m'a appris que le racolage électoral ne fait jamais recette. Celles et ceux qui se livrent à ce genre d'exercice s'exposent à bien des déboires. Comme le dit le vieux dicton :"Il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages."
Apparemment, le parti socialiste n'est plus en mesure de séduire des électrices et des électeurs qui, en d'autres temps, lui faisait confiance.
Le parti socialiste est en crise. En témoigne la bataille des chefs que se livrent les patrons des divers courant qui le composent. On s'écharpe à l'envi ! On fait assaut de démagogie pour convaincre des militants qui n'y comprennent plus rien. Comme disait ma vieille grand-mère, qui était la sagesse même : "Un cochon n'y retrouverait pas ses petits."
Pour le parti socialiste, c'est sans doute le commencement de la fin !

22. Le mardi 19 août 2008 à 18:16, par John

Je ne suis pas encore un fidèle d'ak malheureusement !

Je répondais simplement à kerry sur des choses palpables et non pas des inventions inutiles car il s'agit de cela ! Ne pas prendre ses purs reves pour des réalités ! je ne suis ni un fidele, ni un ami et encore moins un militant ps... les anciens de la mairie de st ouen y vont meme de comparaison avec fernand lefort pour la proximité et l'accessibilité d'AK ! je trouve cela pas mal pour un jeune de 35 ans issue des cités !

23. Le mardi 19 août 2008 à 19:19, par Dadidadou

Bah là Jean fouquard me coupe l'herbe sous le pied.

Je pensais aussi la campagne électorale terminée !!

Dans tous les cas l'omniprésence n'est pas synonyme d'efficacité, et ne suffit pas pour faire un bon élu !!

24. Le mardi 19 août 2008 à 20:07, par René Matéo

Comparer monsieur karouchi à fernand lefort, c'est aller un peu vite en besogne. Personne ne remplacera jamais l'ancien maire de saint-ouen. Fernand Lefort faisait partie de cette génération de femmes et d'hommes courageux et déterminés, issus de la Résistance.
En permanence à l'écoute des gens, réceptif à leurs doléances, soutenant sans réserve les luttes ouvrières, Fernand Lefort a appliqué à saint-ouen, avec le succès que l'on sait, le programme du Conseil National de la Résistance. Estimé et respecté, y compris par celles et ceux qui ne partageaient pas ses idées, il a marqué incontestablement la ville de son empreinte.

25. Le mardi 19 août 2008 à 22:17, par John

Dit elle dadidadou...d'un ton tellement certain...il faudrait qu'un jour l'on prenne du temps pour parler "efficacité"...voire d'"omniprésence"...ca pourrait faire du bien dans certains services et pour quelques collègues de suivre quelques cours !

Je comprends bien l'irritation générale de la garde rapprochée du PC qui ré-agit sur tel ou tel billet, garde rapprochée ou imitation de garde rapprochée car il faut un minimum de recul, d'expérience voire d'"efficacité" pour en etre...garde rapprochée qui n'a d'interet que lorsqque les campagnes arrivent ou qui 'a de PC que le nom...

Ah la belle époque des beaux discours sur le service public elle nous manque...le slogan "faites ce que je dis pas ce que je fais" est tellement "omniprésent" ...

Enfin, c'est vrai, jean, dadidadou, et les autres, on est pas en campagne, heureusement, les services seraient vides !

Omniprésence et efficacité obligent !

26. Le mardi 19 août 2008 à 22:26, par John

J'Avais oublié une petite question à dadidadou "peut etre avez été jadis dans une autre vie élue

Car pour estimer faire un bon élu il faudrait l'avoir exercée la fonction non ?

C'est terrible dans cette ville, le nombre de collègues qui s'autorisent des critiques rigolotes parce que proche de ceci ou de cela...mais nous, les vrais employés communaux conscients de l'interet du service pulblic nous ne mélangons pas les choses meme si je suis plutot un homme très respecteux de Madame DAMBREVILLE- ROUILLON que je connais depuis bien longtemps que dadidadou par exemple ! et pourtant ! et pourtant je ne mautorise aucune familarité !

C'est cela la vie de village à st ouen, et c'est cela qui en partie permettra aux loulou du AK-isme de prendre cette commune mais avant l'autre canton dans 2 ans et 6 mois ! ils sont déjà dans la batailles...les sous marins sont légions au ps...

DADIDADOU FAUT VRAIMENT QU ON PARLE...à la machine à café du cap ou au caso ...

27. Le mardi 19 août 2008 à 22:35, par Kerry

@ John
Des sous marins il y en a peut-être au PS; mais le PS en a aussi non ? Pourquoi une telle complaisance d'OD vis à vis de Bruno LEROUX -cf. son appel au vote aux dernières municipales-. Certes, c'était certainement un coup de maître tactiquement, si le Blog a joué un rôle plus qu'actif dans le mantient de la liste EPSO au second tour des municipales, cela faisait certainement à terme le jeu du PS local en amputant la victoire de Jacqueline des 10 % qui auraient rendu la victoire incontestable ... la manière dont le Blog est utilisé tendrait aujourd'hui à valider cette analyse.

28. Le mardi 19 août 2008 à 22:49, par M.Fainzang

A vous lire,on dirait que la campagne pour les municipales de 2014 est déjà engagée et essentiellement parmi les employés municipaux!On nous prédisait Hayat Dhalfa pour la succession de JR mais se fut Abdelhak Kachouri qui perça!

29. Le mardi 19 août 2008 à 23:03, par OD

@ kerry,
Tu nous la joues "on refait le match ?", les municipales sont loin derrrière nous ... pour les municipales, la route est encore longue. Certains -WD en particulier-, pensent que le chemin passera par les régionales -ils se trompent lourdement, surtout s'ils sont de droite vu le rapport de force dans le département- d'autres -dont je suis- pensent que cela se jouera aux prochaines cantonales ...

@ René Matéo,
J'adore le lapsus voulu entre KACHOURI et KAROUTCHI

30. Le mardi 19 août 2008 à 23:40, par John

@ fainzang

Hayat Dhalfa ne sait toujours pas ou se trouve les trois quart des rues de st ouen ! véridique ! c'est du vécu !

Et puis vous devriez vous renseigner au sein du monde culturel local...j'ai en tete un débat dans lequel elle a tout simplement envoyé dans "les roses" mister decrock(c'est pour ca qu'od aime bien le ps et est très pote avec AK)

Puis vous devriez egalement demander aux services sous sa délégation ce qu'ils en pensent ! pas forcement grand bien car lorsque on arrive, que l'on habite à st ouen, depuis 9 mois, et oui 9 mois, alors que pas loin de 4000 demandeurs de logements attendent, et qu on prétend incarner le renouvellement c'est fort de café quand meme alors que je n'en bois pas ! il y en a d'autres chere madame et c'est tres tres tres mal connaitre les loulous du pc qui crevent d'envie de prendre la place de jr et surtout je les avais oublié ceux du ps au premier desquels ...-isme

je ne vais pas donner d'autres exemples, mais c'est dingue ce qui se passe dans cette ville !

31. Le mercredi 20 août 2008 à 07:44, par Dadidadou

ok john,

enlève ton masque et quand tu veux pour un kfé !

32. Le mercredi 20 août 2008 à 10:38, par M.Fainzang

John,ne vous génez pas de raconter...nous les électeurs de base ne savons pas ce qui passe dans les services.A lire Dadidadou,tout y semble paradisiaque!Heureusement que j'ai pu lire:"Carnet de chasse à Saint-Ouen,1991-2003"de Claude Dewaele.

33. Le mercredi 20 août 2008 à 11:24, par René Matéo

Merci cher monsieur .. je n'ai pas la mémoire des noms. J'ajoute que beaucoup ici, à l'instar de ceux qui sont ailleurs, marchent à reculons. "Français, disait Pétain, vous avez la mémoire courte". C'est une évidence ..
Les générations présentes et celles à venir, vont connaître la dégénérescence d'une société qui avant de mourir provoquera la guerre. Une guerre qui mettra à nouveau l'europe à feu et à sang. Personne, absolument personne, n'a su tirer les leçons du passé. Nous voici revenus en 1938 .. après les accords de Munich.
Alors ce qui se passe à saint-ouen a peu d'importance. Certains ont sans doute des ambitions démesurées et lorgnent vers le fauteuil de jacqueline rouillon. Le problème c'est qu'ils ne feront pas mieux .. et ils le savent bien. Les hommes politiques d'aujourd'hui souffrent d'impéritie chronique, quel que soit le niveau où ils se trouvent. Voilà pourquoi le pays va à vau-l'eau.
Il est vrai qu'il n'existe pas de sauveur suprême, ni dieu, ni César, ni tribun ...
Pour ma part, je m'amuse bien sur ce blog .. et je vous remercie, cher monsieur, de l'avoir crée.

34. Le mercredi 20 août 2008 à 11:30, par John

Je vous ferai signe soyez en certaine Dadidadou... on a vraiment beaucoup de choses à se dire.

Je m'absente quelques temps, travail intense oblige...et oui ca bosse dur dans quelsuqes services ! (y'en a, je vous assure...)

A très bientot.

35. Le mercredi 20 août 2008 à 11:52, par Jean Fouquart

Cher John
René m'avait dans une autre vie taxé "d'anti communiste primaire" mais vous, vous me taxez " de vieille garde rapprochée" du pc(?)C'est à mourir de rire...
@ Kerry
Votre analyse est fausse: EPSO et ses 10% n'ont pas empéché JR de faire 10% de plus, EPSO a simplement aidé JR à se faire élire de nouveau.Tous les mécontents, ceux qui en avaient marre de l'ancienne équipe et qui ne voulaient plus voter pour elle.
@ OD
Ce qui est marrant avec toi, c'est que c'est toujours pareil, tu joues "expert"; ça me fait penser à une phrase de Coluche:"Un expert, c'est un mec qui t'expliquera demain pourquoi ce qu'il avait prévu hier n'est pas arrivé aujourd'hui"!
A l'occasion, j'aimerais savoir pourquoi un type de l'ump(comme toi)fait les yeux doux au ps?
"Copiage" de se qui s'est fait "plus haut"?
Opportunisme?

36. Le mercredi 20 août 2008 à 12:15, par dadidadou

Michel Fainzang,

Je voudrais savoir où avez-vous pu lire ou entendre de ma part que ma vie de salariée était paradisiaque ?

37. Le mercredi 20 août 2008 à 12:57, par OD

@ Jean FOUQUART,
Je ne sais pas où tu es allé cherché que 1/ la triplette WD-AK-LK et son programme composite était une menace crédible pour la liste JR -l'espoir fait vivre pour 2014 ...- 2/ que je faisais les yeux doux au PS ...

Tu me qualifies d'UMP. Si l'UMP auquel tu fais allusion est celle d'Eric RAOULT et de William DELANNOY. Eh bien, je la leur laisse volontiers ... Je n'ai, dans les valeurs, les méthodes et les idées RIEN à voir avec elle.

Quant-à faire les yeux doux au PS ... Encore faudrait-il savoir de quel PS on parle, celui de Hollande, Barto, Sego ou Delanoë. Tu te contentes ici de colporter les rumeurs alimentées par William DELANNOY sur son site audonien.com ... Il n'a d'ailleurs pas répondu à mon droit de réponse sur le sujet. Cette technique de désinformation illustre bien les methodes du personnage, victime imaginaire de la "blogodémagogie" qui n'hésite pourtant pas à faire courir ce type de rumeurs à l'arrière goût délatoire nauséeux ...

Pour le reste, il est plus qu'évident que je m'investirai pour Saint-Ouen, avec ceux qui veulent sincèrement la faire changer. Ceci se fera avec la société civile, les partis politiques et leurs représentants locaux, dans le sens de l'intérêt général, sans à priori partisan. Ce faisant, je garderai à l'esprit pour ma part mes valeurs humanistes, républicaines, sociales et libérales.

Pour terminer, mon engagement ne me rapporte rien ... Drôle de conception de la politique que tu sembles avoir en ne considèrant l'engagement d'un tel ou d'une telle sous l'angle de l'avantage personnel. Tu le résumes d'ailleurs dans ton commentaires à de "l'opportunisme" ... On pourrait sous cet angle retourner le compliment -puissance 10- à tous ceux de droite et de gauche qui se sont rangés derrière William DELANNOY -dont on se sait plus s'il est ou s'il n'est pas à l'UMP ou au Parti Radical- aux dernières municipales pour un siège d'élu -d'opposition ;-)- au Conseil Municipal ...

38. Le mercredi 20 août 2008 à 15:33, par Jean Fouquart

Taratata cher Olivier
Quand tu briguais l'investiture ump pour les dernières municipales, il fallait bien que tu sois à...l'ump!Donc je ne te qualifie pas, tu es!

On ne va pas revenir sur le passé et sur le rôle qu'a joué EPSO aux dernières municipales, ça me saoule,mais sache que personne n'est dupe!

Je ne pense pas qu'il y ait cinquante ump ou cinquante ps:Je ne colporte pas de rumeurs, je me base sur des conversations et des faits et je n'attendais aucun enrichissement personnel (si on avait gagné), à part peut-être intellectuel et encore...
Je t'ai déjà dit que je ne suis pas William Delannoy et si tu as quelque chose à lui dire, vas le voir, moi je parle en mon nom.

Autre chose: Quand tu "reproduis" un texte que tu fais paraitre sur ton blog MAIS pas dans son intégralité sans le préciser( la réponse de William à EPS sur les préemptions par exemple), ça s'appelle comment, morceaux choisis?

Au fait, le mot opportunisme était une question pas un résumé.Enfin, nous ne nous sommes pas "rangés" derrière William mais nous partagions des idées et un programme et encore une fois, nous nous avons été jusqu'au bout: Alors peut-être que nous étions naïfs, tout ce que tu veux, mais nous avions envie de faire quelque chose et nous l'avons fait.On ne s'est pas arreté en chemin parce que la course était difficile!
P-S (c'est drôle,non?):Si j'avais voulu un "siège" comme tu dis, j'aurais été plus haut sur la liste.

39. Le mercredi 20 août 2008 à 16:46, par OD

@ Jean Fouquart,
Ce n'était un morceau choisi, la partie incriminée, ne respectant pas la charte a été signalée.
Pour le reste, rien a dire

40. Le mercredi 20 août 2008 à 16:55, par M.Fainzang

Dadidadou,je n'ai jamais parlé de votre vie de salariée mais des rapports dans les services municipaux qui n'apparaissent pas dans vos propos comme ceux décrits par Claude Dewaele et suggérés par John!

41. Le mercredi 20 août 2008 à 17:05, par Jean Fouquart

Je suis peut-être idiot mais je ne vois en quoi ... Contraire à Charte de modération du Blog ... ne respecte pas la charte?
Au fait, toi qui aime les surnoms,je t'en avais trouvé un: Comme j'ai dit que tu jouais les experts et que tu faisais ami avec le ps, j'avais pensé à ...L'expert ami-ami.
Cela vaut bien ta "triplette":-)

Réponse de OD le mercredi 20 août 2008 à 20:37

Parcequ'avec cette mention, au delà du débat d'idées, on cherchait à attendre la personne pour la discréditer, sur des critères qui n'ont rien à voir avec l'engagement politique. C'est la différence entre une attaque personnelle et le débat d'idées. En s'attaquant à la qualité d'une personne, qu'elle qu'en soit le motif, son adhésion à un parti ; son patrimoine ; son adresse ; l'école de ses enfants ; son origine ; les conditions de sa régularisation -je cite ici des procédés et des exemples que certains ont chercher à exploiter sur le site et que la charte a censuré lors de la campagne des municipales-, on attaque la personne.

La ficelle est vieille comme le monde quand on veut faire taire ou que l'on a rien de constructif ou d'intéressant à dire, on cherche à discéditer la personne. Toutes choses étant égales par ailleurs, c'est ce que WD cherche également à faire en insistant sur un éventuel et hypothétique ralliement au PS ... full stop.

42. Le mercredi 20 août 2008 à 19:14, par René Matéo

Je tiens à faire une mise au point concernant claude dewaele. L'intéressé, ancien fonctionnaire territorial, s'était investi dans le travail de mémoire. Durant toute une période, il a réalisé un travail fécond. C'est lui qui a retrouvé les déportés juifs dont les noms figurent sur le mémorial situé dans le parc proche de l'église du rosaire. Il a travaillé aussi à la réalisation de l'espace Jean Moulin. Il était membre de l'association républicaine des anciens combattants et ami(es) de la résistance.
Du jour au lendemain, et sans aucune explication, il a cessé ses activités et ne nous a plus adressé la parole. Personne au sein de l'ANACR n'en discerne les raisons.
Claude Dewaele travaillait au service courrier. On ne sait s'il a eu des problèmes avec un élu municipal ou avec l'administration communale. Toujours est-il qu'il s'est mis subitement à critiquer la gestion municipale. On ne sait toujours pas pourquoi.
Il a écrit un document qui a été publié et dans lequel il règle ses comptes avec les élus. Il me cite dans ce document, compte tenu du fait que nous avons travaillé ensemble sur la mémoire. Je puis affirmer ici que ce qu'il dit sur moi, comme sur d'autres du reste, est inexact. A l'évidence, Claude Dewaele, est un fabulateur et ce point de vue est partagé par tous les membres du comité local de l'association républicaine des anciens combattants de la résistance.

43. Le mercredi 20 août 2008 à 21:06, par Dadidadou

Comme l'a bien rappelé René, claude D. a quitté la ville et "publié" son manifeste. En l'occurence moi j'y suis toujours............

44. Le mercredi 20 août 2008 à 21:10, par René Matéo

Dire que dadidadou travaille dans un lieu paradisiaque me paraît très exagéré. Faudrait quand même pas pousser mémère dans les orties. Les bureaux de la mairie ou de ses annexes n'ont absolument rien de commun avec la plage de pampelone à saint-tropez !

45. Le mercredi 20 août 2008 à 23:50, par BV

@M. Fainzang
Où peut-on trouver "Carnet de chasse à Saint-Ouen,1991-2003"de Claude Dewaele ? S'agit-il d'une simple chronique audonienne ou d'un ouvrage disponible en librairie ?
Dans les deux cas, je serai très intéressé de le lire à mon tour et ce malgré les réserves émises par le respecté René Matéo.

46. Le jeudi 21 août 2008 à 08:45, par M.Fainzang

Matéo,je ne connais pas Claude Dewaele personnellement.Il y a juste un an,j'ai reçu le document écrit dont vous parlez!
Je me demande toujours qui me l'a envoyé...Je l'ai photocopié et envoyé à des gens qui connaissent mieux que moi les services municipaux.Mes souvenirs personnels remontent à 1966.Je ne sais si Claude Dewaele et Matéo à l'époque connaissaient Saint-Ouen mais je puis vous affirmer que déjà à l'époque y fleurissaient les clans,les ragots et les coups tordus que Cl.Dewaele décrits.
La chose que j'ai retenu par rapport à la mémoire c'est ce qu'il dit sur le refus d'imprimer les mémoires de Doniès qui eut un rôle si important à S.O.Je crois me rappeler(je peux me tromper...ces souvenirs remontent à plus de quarante ans)qu'il était le beau frère de Marcel Bourdarias!

47. Le jeudi 21 août 2008 à 10:57, par René Matéo

Le document de Dewaelle a été adressé par ses soins à de nombreux audoniens. J'ai eu l'occasion de le lire et je confirme que je ne partage pas
les dires de l'intéressé.
J'habite saint-ouen depuis 1962 et, pour ma part, je n'ai jamais eu connaissance de ragots ni de coups tordus. Le bureau municipal était composé à l'époque de Fernand Lefort, maire et conseiller général de la seine, et des adjoints Lucien Belloni, Paul Sanchez, Georges Abbachi, Denise Audouard, Paul Taupin et Jean Jouvin qui exerçait les fonctions de syndic. Monsieur Jacques Doniés étant Secrétaire Général.
Ce dernier a effectivement écrit un livre qui a pour titre "Une vie à Saint-Ouen", dans lequel il retrace les différentes étapes de sa vie, y compris ses séjours en allemagne et en tchécoslovaquie.
Je ne sais pas pourquoi cet ouvrage - tiré à une dizaine d'exemplaires, je crois - n'a pas été imprimé. Il faut dire qu'il est assez volumineux(356 pages) et il est possible que l'imprimerie municipale ne soit pas techniquement en mesure d'en imprimer un grand nombre.
Mon cher Fainzang, j'ai ce livre dans ma bibliothèque. Si vous souhaitez le lire, je vous le prêterais volontiers.

48. Le jeudi 21 août 2008 à 12:00, par Joseph

Gaspillage d'argent pour promouvoir une pseudo démocratie participative.

49. Le jeudi 21 août 2008 à 14:23, par M.Fainzang

Matéo,je suis intéressé par votre proposition!Pour un habitant de S.O.de l'époque,vous semblez oublier Madeleine Gerbelli dans les maires-adjoints de l'époque.Je peux vous assurer que son "départ"fut le sujet essentiel de la conférence fédérale du PCF(pour la délégation de S.O.)de Levallois en 1965 ou 1966,lorsque le PCF décida d'adopter le vote à bulletin secret.Levallois venait d'être gagnée par le PCF et Parfait Jans dont même Besancenot vante la compétence à la télé!

50. Le jeudi 21 août 2008 à 15:05, par Jean Fouquart

@ Olivier
Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense que l'attaque venait de l'autre côté car le texte de William était une réponse à ce texte.D'autre part, si l'on suit ce que tu écris concernant la charte, le post de notre ami René ne devait pas passer dans la mesure où il cite quelqu'un, la fonction qu'il occupait,etc.Il y a des choses beaucoup plus dures qui sont passées à une certaine période pas si lointaine.
Alors, c'est vrai, on va pas passer la vie là dessus mais une fois de plus je m'interroge sur l'impartialité que tu nous montres, je sais que tu t'en fiche mais je ne suis pas convaincu.Cela serait tellement plus simple et facile si tout le monde avait le même traitement.
Quant au débat d'idées, il est simple: Ou on est d'accord avec toi ou on dit des choses un peu niaiseuses( je le fais des fois)et tout va bien, ou on est pas d'accord avec ta vision des choses, même pire on pense le contraire et là,les com sont tronqués, les billets arretés.

51. Le jeudi 21 août 2008 à 16:06, par M.Fainzang

BV,ce sont une vingtaine de pages ronéotées.Je veux bien vous les préter mais je ne voudrais pas me faire traiter de propagandiste anticommuniste par "le respecté René Matéo"!

52. Le jeudi 21 août 2008 à 16:33, par OD

@ BV,

J'ai lu ces pages, arrivées dans un boîte à lettre un matin. Il aurait pu s'agir d'un témoignage intéressant mais je trouve que l'auteur s'est laissé dépasser par des rancoeurs personnelles, dont je ne connais pas l'origine ce qui en réduit la portée.

53. Le jeudi 21 août 2008 à 19:15, par Karuk

Comme un petit goût de déception...
A quand le débat d'idées ? il me semble que la campagne électorale pour les municipales 2008 est terminée, avec une victoire de l'équipe en place. Soit on analyse les raisons de la victoire, les points positifs et négatifs de la politique de cette nouvelle équipe. Soit on essaie de discrimminer les enjeux politiciens des acteurs en présence, pourquoi pas. Mais un débat fourtout qui démarre sur la démocratie participative pour finir sur messieurs AK et YZ (quand d'ailleurs on ne les connait pas), ça laisse un goût amer comme un un petit goût de déception.

54. Le jeudi 21 août 2008 à 19:44, par M.Fainzang

OD,post 52,les rancoeurs personnelles c'est malheureusement courant dans une communauté professionnelle ou autre...voir certains échanges sur ce blog entre VB et OD-SmS,dans un courant politique voir les remarques acerbes d'OD sur WD,de Pascal D.sur le Vert du cons.mun.de Benjamin sur MARS etc...
A ce propos,on ne m'a pas répondu!Que devient SmS?Est-il en vacances ou a-t-il subi le sort de VB?
Il faut donc les dépasser pour saisir la nature des rapports entre les gens dans une institution audonienne.John semble confirmer le vécu de Cl.Dewaele.

55. Le jeudi 21 août 2008 à 20:29, par OD

@ M. Fainzang,

Ce que vous dites est juste. Avec le temps on doit/peut parfois les dépasser les querelles de personnes. Parfois, le différent est plus profond et ce qui sépare est bien plus important que ce qui rapproche ... C'est justement dans la confrontation de personnes/d'idées que l'on sait en définitive avec qui et pourquoi se positionner. Tout le reste n'est que discussion de salon ...

Pour en venir à SMS, il était en vacances début Août, il a également ouvert son Blog perso (http://www.sebti.fr), car il souhaitait y traiter d'autre chose que Saint-Ouen. Tout va bien entre nous et il est d'ailleurs trésorier de l'association. Je ne suis pas -toujours- le croquemitaine que vous laissez supposer.

@ Jean Fouquart,

Au delà des attaques et des partis pris -je n'ai d'ailleurs jamais caché être engagé et donc subjectif-, j'apprécie avant tout la franchise et la sincérité. Vous devriez reconnaître à ce titre que vous avez droit et voix à la parole sur ce Blog. La nuance que j'y mets est que je n'ai pas envie que les échanges sur le Blog se retournent -juridiquement- contre moi. J'assume ce que j'écris et ce que je dis, à vous d'en faire autant : ailleurs, si les règles de modération vous semblent trop contraignantes.

Pour revenir à votre propos a/s du PS. C'est vrai que j'ai trouvé en Bruno LEROUX, et Abdelhak KACHOURI des personnes qui ont soutenu le Blog lorsqu'il était décrié -je me rappelle en particulier un courrier comminatoire envoyé par Michel BENTOLILA suite à une réunion du Pôle Citoyen où nous avions invité un architecte qui avait une vision "différente" et critique du Projet -Ce cabinet d'architecte avait même était attaqué par la ville pour ... utilisation abusive du logo de la ville ...-. Bruno LEROUX s'est également "mouillé" sur le dossier des Rroms avec la pétition. Le Blog a d'ailleurs permis à VSD de contacter D. MAUNOURY pour un article sur le sujet. Bruno LEROUX a été le premier élu de la circonscription à répondre présent au débat sur le Grand Paris. L'activisme d'Abdehak ou le mien peuvent déranger, on peut aussi considérer que cela fait bouger les choses, c'est selon ... nul doute que nos chemins se croiseront à nouveau.

Ils n'ont pas été les seuls, SMS, EPS et FT l'ont également fait, cela compte pour moi bien plus que des mots ...

@ Karuk,

Qui est YZ ? A propos d'AK-isme, on m'a annoncé la naissance, pour la rentrée, d'une nouvelle association Audonienne : Saint-Ouen en Mouvement, devinez qui en sera le président ?

56. Le jeudi 21 août 2008 à 20:37, par M.Fainzang

Qui c'est ce nouveau"rentrant":YZ?

57. Le jeudi 21 août 2008 à 21:18, par René Matéo

Exact fainzang .. j'ai oublié madeleine gerbelli qui était aussi membre du bureau municipal. Je vous signale, à toutes fins utiles, que j'étais délégué à la conférence fédérale qui eut lieu en 1965 à Levallois.
Par ailleurs, on ne peut pas dire que le document de dewaele est teinté d'anticommunisme. D'autant moins qu'il était lui-même membre du ce parti. Je crois plutôt qu'il règle ses comptes avec les élus. Je pense personnellement - mais cela n'engage que moi - qu'il souhaitait obtenir un poste autre que celui qu'il occupait. Il était en effet chargé d'ouvrir le courrier et de le dispatcher dans les services. Claude dewaele a fait des études universitaires et je pense qu'il avait les aptitudes requises pour faire autre chose. Mais bon ...
Faites moi savoir où je peux déposer le livre de Doniés.

58. Le jeudi 21 août 2008 à 21:46, par Bruno

Pour Jean Fouquart
1) Je suis d'accord avec vous "tout le monde n'a pas droit au même traitement sur ce blog".
On peut le constater dans certains commentaires qui passent et aussi certains articles visant/abordant des personnes en particulier et pas d'autres.
à partir du moment où OD reconnaît qu'il est subjectif, les choses sont maintenant claires et assumées, reste à en avertir les lecteurs, par exemple en modifiant la charte du blog qui se dit "non partisan" et "censurant les attaques personnelles".
2) Pour votre info, dans un dossier qui a fait le tour de Saint-Ouen, OD a écrit qu'il est adhérent UMP depuis 2002.
Je ne partage âs nombreuses des idées et attitudes de OD et de l'UMP, toutefois le blog a crée un espace de dialogue, en attendant celui de la mairie

Pour OD
1) "au delà du débat d'idées, on cherchait à atteindre la personne pour la discréditer. C'est la différence entre une attaque personnelle et le débat d'idées"
Selon vos principes ci-dessus, quand vous avez écris l'article "Les bobos attaquent" et qu'une audonienne (qui a autrefois collaboré à ce site), était peut-être homophobe, vous étiez dans quel registre ?

2) Suite à votre expérience politique récente, avez-vous renouvelé votre adhésion à l'UMP (qui n'est pas que celle d'Eric Raoult, comme dans tous les partis, y compris au PS).
Le blog joue un rôle citoyen à Saint-Ouen, c'est maintenant reconnu, y compris avec certaines dérives parfois (liées sans doute à la "subjectivité" que vous admettez plus haut).
D'autres blogueurs citoyens (dans d'autres villes) "affichent" leurs engagements politiques, alors pourquoi pas vous ?
Cette attitude plus claire permettrait peut-être d'éviter de vous faire accuser d'être "opportuniste" (cf. un commentaire plus haut).

En souhaitant simplement la transparence et que mon texte ne soit pas censuré

59. Le jeudi 21 août 2008 à 22:16, par OD

@ Bruno,

Vous semblez bien -dés-informé-e?- pour quelqu'un de nouveau sur le Blog. Quelques précisions sur vos propos.

1/ Une adaptation est peut être nécessaire dans le sens où le fait de mettre en oeuvre la démocratie participative est un engagement en lui même. Comme je l'avais exprimé lors d'une interview d'une Nouvel Obs à l'automne 2006, le Blog est une "prise multiple", où "toutes" les sensibilités peuvent s'exprimer, y-compris -cela serait un comble- la mienne. Chaque prise de position peut d'ailleurs être "challengée", c'est je pense aussi ce qui fait la force de ce média. Je pense en outre que ce Blog est l'un des instrument les plus "politique" jamais mis en oeuvre à l'échelle de la ville depuis la disparition du vrai militantisme de terrain -que les anciens réagissent sur le sujet-

Accréditer le fait d'une censure sur le Blog porte clairement atteinte à sa réputation -cf. commentaire supra en réponse à Jean FOUQUART- , c'est ce que s'ingénient à faire ses détracteurs, WD et son équipe en tête.
Je n'ai pas vu le dossier qui a circulé à Saint-Ouen, et j'ai toute raison de penser qu'il s'agit d'un faux grossier distribué largement à l'époque pour discréditer l'initiative intiée avec VB. Par ailleurs, si c'est le vrai dossier qui a circulé, cela montre clairement les méthodes basses et indignes de ces instigateurs. Ils se reconnaîtront sans peine ...

Je n'ai jamais caché avoir été en lice pour les investitures UMP -c'était dans le Parisien-, vu la manière dont ce #@%$& d'Eric Raoult l'a traité, symptomatique, selon moi, du fonctionnement déliquescent de l'UMP dans le 93 -les résultats piteux aux municipales- ainsi que les prises de position affligeantes de son président -actuel- en attestent -voir en particulier la manière dont il a traité ses collistiers au Raincy à l'issue des municipales ainsi que ses alliances à géométrie et idéologie variables-.

1/ Il y a une nuance entre dénoncer un jeu de mot douteux -pas seulement à mes yeux, Jean Fouquart et EPS l'ont également fait-, on n'attaque pas la personne, on critique une prise de position qui est un écrit public. J'ai été déçu qu'elle ne reconnaisse pas une simple maladresse et ne fasse pas amende honorable. L'article à ce sujet a ouvert un débat et chacun a pu s'y exprimer librement, je n'ai rien d'autre à ajouter.

2/ Concernant l'expérience politique, que vous qualifiez -à juste titre de récente, puisqu'elle coïncide avec mon installation à Saint-Ouen en 2004-, je dirai simplement qu'évidement, les choses ont bougé et changé. Je n'ai rien renouvellé car je n'avais pas à le faire, je ne me positionnerai pas lors des élections internes à l'UMP à l'automne. Je laisserai à Mike Borowski et William DELANNOY le soin de se départager. Il est évident que pour que ce département et cette ville bouge, du neuf et du changement feraient le plus grand bien, également, au sein de l'UMP ...

Nous sommes actuellement entré dans une phase de recomposition de la vie politique, du nouveau parti "anti capitaliste" d'Olivier BESANCENOT", un PCF en quête d'une n-ième refondation, un PS qui cherche sa ligne et reste largement inexistant aux yeux des français -le comble pour moi c'est que Martine AUBRY n'ai pas eu un mot pour défendre "sa" loi sur le 35 h ces dernières semaines, et un UMP qui peine à se démarquer de l'emprise présidentielle ... Je ne parle même pas du NC ou du MODEM qui n'existaient pas il y a deux ans ...

Je prendrai mon temps et je verrai, le moment venu. A plus ou moins brève échéance en conciliant : vie privée; vie professionnelle et engagement politique. D'ici là, je continue le Blog. Promis, dès que je serai décidé, je l'annoncerai ici

Il est clair qu'au moment du choix, les relations et les amitiées nouées à Saint-Ouen et dans le département compteront double.
Cela serait trop long à détailler ici et je suis fatigué après une journée de randonnée en montagne -oui, je suis en vacances-... , mais je dirai pour synthétiser que : si les idées comptent, la qualité et la probité des hommes qui les défendent comptent tout autant et en garanti, selon moi, la morale. Après tout, la politique c'est avec des hommes et des femmes qu'on la fait et il faut avoir envie de se battre pour eux et avec eux.

Au fait bruno, vous votez pour qui non je déconne, en fait je m'en fous, preuve, une fois de plus, que là n'est pas ici, l'essentiel.

60. Le jeudi 21 août 2008 à 22:17, par Jean Marc H

Très surpris par les propos de John qui, je vous le confirme sont totalement faux. AK visite les comerçants de l'avenue G Péri avec Bruno Leroux. Je voudrais vraiment que AK se ballade dans les quarters de saint ouen seul en journée comme de nuit, vous verrez le résultat, il n'osera même pas, parole de Jean Marc.

Je suis désolé de vous le dire même si cela vous irrite, Keit est celui qui encore cet été était aux différentes initiatives organisées dans les quartiers, demandez aux organisateurs d'actions dans nos quartiers et ils vous le diront. Honnête, il ne fait pas le choix de la politique politicienne. Oui c'est vrai que certains de son équipe était très légers et se sont laissés aller à jacter, ils se reconnaîtront puisque je les ai entendu moi-même.

Rien de tout cela n'atteint ce grand monsieur qui continue à sillonner les rues t la ville la tête haute malgré toutes salades que les uns et les autres ont pu raconté sur lui. J'ai été surpris d'entendre qu'il n'en veut à personne et a même rencontré à plusieurs reprises Bruno Leroux et Abdelak Kachouri. J'espère que son adhésion future au PS apportera le poids nécessaire au changement dans notre ville afin de vider ces pseudos communites qui n'en sont que par le nom.

Demandez aux habitants dans les quartiers et ils vous diront qui porte véritablement leur aspiration. I aurait entamer sa démarche plusieurs mos avant les élections municpales , le réultat n'aurait pas été le même et si le LCR n'avait pas été incitée à se présenter par MB, il aurait fait 20% au lieu de 10.
En tous les cas il est aujourd'hui élu par son courage, sa volonté sa détermination puisque c'est le seul qui ne s'est pas caché derrière un parti ou désigné par qui que ce soit, un vrai élu quoi.

Au fait, KB est à son troisième mandat, qu'a t-il fait pour saint ouen depuis, c'est le seul jeune qui n'a jamais rien fait pour les audoniens, rien q'à se pavaner et à jouer les guignols. Il ne restera pas dans l'histoire des élus puisque parvenu et surtout ingrat et hypocrite. je ne donnerais pas chère sa peau aux futures élections puisque insipide et efacé.

La Polica Municpale et lesASVP sont missionnées pour mettre des PV rien d'autre, la délinquance n'a pas baissée et les ventes parallèles, je n'en parle même pas, rendz vous dans certains coins de rue et vous m'en direz. Alors de grâce arrêter ces mensonges peut écrits par AK lui même.

JM

Réponse de OD le jeudi 21 août 2008 à 22:20

Je confirme que les différents commentaires ne proviennent pas d'AK. Je l'ai appelé à ce sujet, pas plus tard que ce soir. Qui est KB ?-désolé, le fait que je pose la question est significatif en soi ;-)- ?

61. Le jeudi 21 août 2008 à 23:02, par M.Fainzang

René Matéo,nous étions donc ensemble à cette conférence fédérale honorée,je crois me rappeler, par le passage de Boris Ponomarev mais je ne me souviens pas de vous!Devant l'insistance de Guy Schmaus,au nom de "l'esprit de parti"de voter la résolution,j'ai compris que le"centralisme démocratique"était dévoyé dans le PCF puisque la ligne du parti ne résultait pas de la conférence fédérale puis du congrés mais d'un "esprit de parti"détenu en dehors des instances démocratiques qui statutairement devaient créer cette ligne du parti!
On peut se rencontrer lundi prochain dans un café et à l'heure à votre convenance pour que vous puissiez me préter le livre de Doniès.Pour "l'anticommunisme",il s'agissait d'une plaisanterie!Excusez-moi de vous le préciser!

62. Le jeudi 21 août 2008 à 23:11, par luky

les écarts de discussions nous éloignent du sujet. Mais revenons à nos moutons! Le bilan est pour le moment simple : un ps certe remonté grace à un AK qui semble dopé contre une chappe qui ne veut pas pour le moment partager le pouvoir. Sur l'action et la representation des quartiers si l'on se refere aux résultats des dernieres élèctions il est facile de décrypter dans cette conclusion plutôt un mouvement de prostestation qui veut sanctionner l'équipe sortante. C'est une protestation qui n' a absolument rien à voir avec les quartiers. Le temps qui passe va le démontrer. En revanche dans le secteur associatif, délègué au PS, il y a du rifi Mustapha krimat n a pas simplement une revanche a prendre sur une histoire où on lui doit beaucoup mais ici plus qu'ailleurs une forteresse administrative resiste sans doute avec une certaine benediction.... Et pourtant la machine est lancée MK a déjà formater les chemins qui ménent a Rome mais réussira t-il à renverser la mécanique d'une administration qui dirige et décide de tout à la place des élus. En matière de changement je vous garantis que ce que j'ai pu constater est loin d'être de la langue de bois. Je suis désolé si ça choque certains qui souffrent d'exotisme mais la dynamique des quartiers de st ouen n'a rien a voir avec le clientélisme politique, cherchons ailleurs d'autres explications. Les jeunes socialistes sont présent dans leurs délègation, dans le respect d'une marque de confiance et sans aucune démagogie mais c'est juste le début attendons de voir. Malgré tout, Les communistes ont le pouvoir total, nos jeunes talents risquent t-ils de s'éssoufler avant la fin ??? Je ne sais pas car je ne connais pas l'ensemble du groupe. Je travail à la ville depuis 2 ans et j'ai le sentiment que des choses bougent. Il est vrai aussi que la mode blog participe largement à la constructioin du débat politique. Maintenant chacun va revendiquer sa part d'identité, en septembre les communistes refondateurs, rénovateurs et autres préparent aussi une grande messe à la bourse du travail.

63. Le jeudi 21 août 2008 à 23:37, par Jean Marc H

KB : Karim Bouamrane, il est élu franchement je ne sais pourquoi depuis tant d'années en dehors des mariages qu'il célèbre à défaut ou en cas d'indisponibilité des autres élus? Sans conviction ni scrupule, l'opportunisme en personne.
Tant mieux que les messages ne soient pas de AK mais il sait lui même que mes propos sur ces difficultés à se rendre dans les quartiers sont réelles contrairement à Keith. J'espère que Bruno Leroux, Keith et AK feront équipe dans l'avenir, ce serait une équipe béton comme on le dit.

Que Keith comprenne que le PC est définitivement mort à l'image des nouvelles inventions de MB dans notre ville pour encoe duper les citoyens : les associations Amarrages dont le présient n'st autre que GR le 1er secrétaire du PC et Siant à Gauche dont personne n'ignore l'ineffcacité.

64. Le vendredi 22 août 2008 à 00:28, par John

A lala tout de suite c'est ak qui ecrit ses propres commentaires ! Et bien non...j'aimerais pourtant les lire ici ou la les comnentaires de ak ou du ps...une chose est sure mon cher Keith oups, mon cher kerry, que dis-je mon cher jean marc H...allez je vous offre un petit cadeau sous forme de conseil amical : prenez le 174 direction clichy, descendez au niveau du leclerc, rentrez dedans, cherchez le rayon calulatrice, achetez la,servez vous en et calculez encore et encore...vous verrez que ces deux anciennes copines jr et hayat avaient au moins 25 points d'équart sur les resultats au premier tour des legislatives sur l'ensemble de la circonscription contre AK ET LE ROUX et plus de 10 à st ouen...Surement grace aux réseaux de Keith...(MORT DE rires)SERVEZ VOUS EN AUSSI POUR recompter les résultats des municipales...mais peut etre que vous etes enfermés ? Non ? Que vous n'avez pas accès à la lumière ? Malheureusement pour vous mon cher "keith a perdu" on appelle cela se faire tordre en deux,en quatre... alors ces réseaux ultra importants pourront lui servir dans une autre vie ou ville ,car il est bel et bien "griller" a st ouen, vous dites aussi "j'espere que son adhesion future au PS apportera tout le poids necessaire, je pense que vous avez oublié d'ajouter ceci "plume", pour poids plume,allons allons jamais le PS n'acceptera un homme qui a failli faire perdre la gauche, deja les discussions sont legions a st ouen sur son avenir au conseil municipal(sans aucun pouvoir...), son avenir ne se fera pas au PS j'en suis convaincu car le PS si il avait un keith qui pèse dans cette ville lui aurait proposé un poste ! or, et desole de le rappeler c'est ak qui a refusé...TRACT D'EPSO à l'appui qui denoncait à l'epoque la suprématie du PS et de leur patron...

Et oui on appelle cela de la POLITQUE et non pas de l'artisanat !

Quant à savoir ce que fait la police municipale et ou les asvp c'est simplement leur travail en partie de mettre des pv ! ak ou pas ak d'ailleurs...la delinquance parallele c'est la police effectivement mais nationale...

Ce qui est bien avec les copains de Keith, c'est qu'ils demontrent par leur simple contribution ecrite au blog leur vision très artisanale de la politique !

Et dire qu'ils avaient l'ambition de diriger la ville...on aurait pu s'amuser me direz vous avec l'équipe d'epso...que fait-on d'artisanal et qui est sympa ? des mats cramés ? ou mieux de la pate à fixe ! encore mieux une caisse à savon ! ou le truc vraiment classique pour rapprocher des gens faire ce qu'ils appelaient pendant la campagne (qui est une bonne baguette, faites par des artisans la baguette de campagne...decidément les artisans son partout)du lien "sauce yial" (prononcez social)une soirée banane flambée ou un barbac' ! Trop fort les mecs, sur la place de l'hotel de ville, ou mieux dans l'accueil du caso ! Ambiance Brazzero ! avec en guise d'intro du discours du Maire Keita, ce slogan "un casse dale guezmer sauce yial" (merguez social...)

On est passé à coté les amis...on est cuit maintenant ! Bon bon je vais y remedier : demain j'achète quelques kilos de merguez chez le roi de la merguez à caen et je demande à keith ou à l'un de ses membres de réseaux (pour cela, j'organiserais en partenariat avec TF1, BMF TV et RMC, sous controle d'huissiersss, il en faudra beaucoup,un tirage au sort pour trouver l'heureux élu, car il y en a du monde dans les réseaux de Keith...) d'etre le GO histoire de lui de leur redonner gout aux joies des rencontres de campagne !

Promis, j'amènerai de la pate à modeler, une guitare et on chantera au coin du feu, en mangeant des machmalows grillés et en chantant un morceau de CABREL du genre (désolé pour l'impro pas tres pro, un peu artisanale, mais comme on est dedans!)" moi je n'étais rien et voila qu'aujourd'hui, je suis devenu un elu très aigri, je m'ennuie à faire fuir, vous pouvez detruire tout les réseaux que j'ai pas , vous n'avez qu a vous dirrree que je pensais qu'à moi,vous pouvez m'le dire, j'ennuie à mourir, jm'ennnuie à faire fuir...

C'était le coté musical de la soirée...n'y voyez aucune attaque perso, je connais Keith en fait, et je trouve marrant son coté "artisan" c'est tout...

65. Le vendredi 22 août 2008 à 09:46, par OD

@ John,
S'il faut aller au leclerc pour acheter une calculatrice, c'est vraiment que le petit commerce va mal a Saint-Ouen Pour le reste, la rentrée risque d'être amusante en audonie ...

66. Le vendredi 22 août 2008 à 10:36, par M.Fainzang

John,je ne sais quel est votre rôle dans le PS audonien mais je trouve votre intervention très méprisante et elle augure mal des capacités de ce parti à se renouveler et à s'ouvrir.L'ouverture ne se limite pas à une combinazione d'entre deux tours avec Bayrou.
Ce que j'aimerais savoir,c'est si cette prose traduit vos simples rancoeurs envers M.Keita ou si vous exprimez le point de vue officiel du PS local.Ce n'est pas facile à savoir vu que depuis les cantonales,le PS ne s'exprime plus sur ce blog préférant sans doute les rencontres feutrées avec OD,pensant ainsi rallier à moindre frais les internautes.Mais ils se trompent,OD a créé un magnifique lieu d'expression qui n'appartient à personne!On peut comprendre que ça puisse désorienter les jeunes adeptes de"démocratie participative"et vieux magouilleurs devant l'éternel!

67. Le vendredi 22 août 2008 à 13:41, par Jean Fouquart

@ Olivier post 55
Je n'ai aucun souci avec le PS sauf quand ils se rangent derrière le PC: J'ai toujours dit à AK que si le PS y avait été tout seul, je l'aurais suivi et je n'aurais pas été tout seul dans l'équipe.
Pour ce qui est du droit à la parole, heureusement qu'on y a droit, c'est même l'essence d'un blog.Une charte et une modération sont nécessaire et jamais je ne dirai le contraire, ce qui me gène, c'est la façon pas toujours équitable dont elle est appliquée.
Je continue d'écrire sur ce blog car cela m'amuse et je sais que rien n'est parfait, ce qui ne m'empèche pas de pousser une gueulante de temps en temps!
Dernière chose, tu nous accusé ici de "jouer les victimes", je pense que ta façon de parler tout le temps de "WD et toute son équipe" m'invite à te renvoyer le compliment.Que tu ais des idées, tant mieux, que tu les exprime sur le blog, tant mieux mais permets nous de nous poser des questions certaines fois.C'est aussi ça la démocratie.Tu as fait ce blog pour qu'il soit un espace de liberté, pas pour qu'il soit ou devienne un truc de beni oui-oui, je me trompe?

68. Le vendredi 22 août 2008 à 13:41, par John

@ fainzang

je n'ai pas de role particulier au PS puisque pas membre ! je dis simplement ce qu'il s'est passé pour avoir vécu comme les 1500 employés communaux la campagne ! j'ai lu des tracts, participé à des rencontres avec WD, Keita, ak, jr et autres et je me suis fait un avais !

De là, a croire que je suis partisan...

Je n'ai aucune rancoeurs à l'égard de Keita si ce n'est et je suis très serieux celle de le voir enfin structurer sur le plan politique, avec le ps, le pc, wd avec qui il veut mais au moins on sera ce qu'il défend préciséent.

Oui, c'est vrai aussi, que j'ai revé le voir avec le PS pendant les élections, il en a été autrement, c'est triste "peut etre" pour le ps et les autres, mais apparement tout le monde s'en fiche !

alors, d'accord, je me calme, promis, et je dis même pour arreter ce genre d'échange blogistique parfois irritant, je propose ceci : "tous à une merguez partie" !

Blague à part ca peut etre bien d'organiser un débat publique sur tel ou tel chose, vraiment, ca permettrait d'y voir plus clair !
Bien a vous !

69. Le vendredi 22 août 2008 à 14:38, par M.Fainzang

John,tout à fait d'accord avec vous pour les débats publics et l'utilisation du blog pour que chacun exprime ses opinions!Seul Eric Pereira,François Taquet,René Matéo et Olivier Decrocq comme militants audoniens semblent s'exprimer sur ce blog.Peut-être qu'ils sont libres de dire ce qu'ils pensent,libérés d'une ligne de l'orga quelconque!

70. Le vendredi 22 août 2008 à 14:39, par René Matéo

Va pour lundi Fainzang à 10H.30 si cela ne vous pose pas de problème .. au café qui fait angle de la rue kléber et de le rue charles schmidt.
J'étais effectivement à la conférence fédérale de seine-ouest qui eut lieu à Levallois. Je me souviens fort bien de boris ponomarev. J'étais même à la commission des candidatures qui s'est terminée tard dans la nuit.

71. Le vendredi 22 août 2008 à 16:03, par M.Fainzang

Très bien,Matéo,j'y serai!Je présume que c'est l'angle de Garibaldi,pas celui du haut!

72. Le vendredi 22 août 2008 à 17:50, par OD

@ Jean Fouquart, 67,

OK avec toi. Tu es le bienvenu sur le Blog qui tu es libre d'apprécier et de critiquer.

@ Fainzang, 70,

Internet est un espace de liberté, à chacun d'y participer. Les militants, de tout bord, qui s'expriment sur le site méritent le respect. Par ailleurs lorsque l'on fait de la politique, il est plus efficace de le faire sous son nom et non sous un pseudo Cela n'enlève rien aux anonymes -certains pseudos sont même une popularité plus grande que leur avatar réel (dadidadou se reconnaîtra)-. Sur le long terme la manipulation ne prend pas. Méditez le proverbe arabe "Il faut toujours racompagner un menteur à sa porte", il s'applique particulièrement bien à ce contexte. Pour le reste, sans vouloir se comparer à un organe de Presse -nous n'en avons pas la prétention-, on peut simplement noter qu'il existe une pluralité journalistique en France de l'Huma au Figaro, en passant par le Canard Enchaîné, chacun y puisse ce qu'il cherche et est libre de choisir. C'est pareil avec la Blogosphère Audonienne. Que des militants de différents courants s'y retrouvent et débattent -en le critiquant parfois-, c'est aussi sa singularité et la marque de fabrique lesaudoniens.com et peut-être ce qui dérange ... Nous continuerons même si ce n'est pas facile.

@ Fainzang, 72,

J'aurai bien aimé me joindre à vous. Des montagnes italiennes, où je passe mes derniers jours de vacances estivales, je penserai à vous. Si vous pouviez immortaliser cette rencontre avec une photo, cela pourrait utilement illustrer un article à propos de Doniès que vous pourriez écrire à quatre mains ? Beau travail de mémoire et de transmission, ne trouvez vous pas ?

73. Le vendredi 22 août 2008 à 18:31, par René Matéo

d'accord fainzang .. c'est le bistrot situé en face la sortie du parc...

74. Le samedi 23 août 2008 à 08:23, par Christiane

René et Michel,
me permettez-vous, lundi, de passer vous dire bonjour, car vous serez tout près de chez moi ?

75. Le samedi 23 août 2008 à 10:42, par Benjamin

Et les réunions de quartier, c'est pas un peu moins cher qu'un cabinet de consultants "à la mords moi le doigt" et tout aussi efficient pour recueillir l'avis des Audoniens.
J'imagine des déjà les crétins qui sociologiseront... J'ai envie de vomir.

76. Le samedi 23 août 2008 à 10:52, par René Matéo

Bien sur christiane .. ce sera avec plaisir

77. Le samedi 23 août 2008 à 14:29, par Christiane

Merci, René. Je viendrai vers 10:45 pour vous laisser le temps de parler, tranquillement.
A lundi !

78. Le samedi 23 août 2008 à 15:57, par M.Fainzang

Donc à lundi,Christiane...mais n'oubliez pas,avec un représentant de la classe ouvrière comme Matéo,la coutume dans le bâtiment:"le dernier arrivé paie sa tournée"!Je plaisante puisqu'il faut mettre les points sur les"i"sur ce blog!

79. Le samedi 23 août 2008 à 16:48, par Marie France

Bonjour

64 à l'attention de Jhon

que de rancoeur envers KEIT , je ne trouve pas du tout marrant , mais je les trouve trés déplacé vos critique envers lui . vous dites que vous le connaissez
vous le connaissez trés mal et KEIT tout n'est pas fini pour lui bien au contraire tout commence il a perdu une bataille pas la guerre , c'est à lui maintenant de faire le bon choix de choisir ses amis et de connaitre ses ennemis et ou il va je lui ai toujours fait confiance et je continuerai de lui faire confiance car c'est un grand monsieur
alors Jhon on se calme
pourriez vous me dire ou se passera la réunion ?
par avance je vous en remercie

et je souhaite une bonne rentrée à tous dans l'attende de vous serrez la main

Marie France

80. Le samedi 23 août 2008 à 20:02, par Marie France

bonsoir

ou est passé mon message adressé au 64 Jhon ,?
merci de me le dire

je ne vous serre pas cordialement la main je suis fachée

Marie France
à bientôt

81. Le samedi 23 août 2008 à 20:59, par Jean Marc

Marie France,

Je vois que vous êtes égale à vous mêmes, vous soutenez toujours M. Kéita et vous avez bien raison.

Je suis assez d'accord avec vous quand ous dites que M. Keita devrait savoir choisir ses amis. Pour m part, je lui conseillerais de tenir compte de c que lui ont fait ls cocos dans leur ensemble à Saint Ouen. Par ailleurs, il n'a pas été souteu par le PC national malgré son courage d'avoir affiché cette couleur politique en perte de vitesse à tout point de vue et maintenu ous perfusion par le PS.

Vous comprendrez qu'homme de gauche que nous lui recxonnaissons tous à Saint-Ouen, il serait naturel qu'il rejoigne cette famille politique en recherche d'une personne avec du charisme et reconnu tel que lui. J'avoue que je suis moi même socialiste et nombreux d'entre nous souhaiterions en effet qu'il participe à notre direction auprès de BL et AK.

82. Le dimanche 24 août 2008 à 08:54, par Christiane

Pas de problème, Michel !

83. Le dimanche 24 août 2008 à 08:57, par Dadidadou

Christiane,

quelle chance avez-vous d'être ainsi entourée et ce dès le lundi matin.

84. Le dimanche 24 août 2008 à 11:31, par Jean Fouquart

De grâce, pourrait-on stopper les "gouroutisations" SVP?
ça devient lourd,maintenant il existe plusieurs "chapelles", à quand la multiplication des petits pains?

85. Le dimanche 24 août 2008 à 13:30, par Christiane

Et oui, Dadidou, c'est une grande joie cette occasion de parta