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Commentaires

1. Le lundi 26 janvier 2009 à 11:41, par La vérité

Je suis d'accord sauf que dans la pratique, c'est bien avec des élus de droite que le tandem socialiste a été élu. Donc il n y a plus de majorité dans ce conseil municipal. C'est une première à Sant-Ouen qu'un groupe politique se serve des voix de droite pour imposer ses choix ou exprimer son ras le bol qui est compréhensible à bien des égards.

Après la crise écologique,finacière et économique voici la crise politique....
2009 va être une année agitée.

2. Le mardi 27 janvier 2009 à 11:09, par René Matéo

Je n'ai pas d'atomes crochus avec le parti socialiste. Mais je reste un inconditionnel de Jean Jaurès. J'aime les articles flamboyants du fondateur de "L'Humanité". Notamment celui qu'il écrit le lundi 18 avril 1904 dans le premier numéro du journal : "Seul le socialisme, en absorbant toutes les classes dans la propriété commune des moyens du travail, résoudra l'antagonisme de classe et fera de chaque nation enfin réconciliées avec elle-même une parcelle d'humanité."
Les socialistes contemporains se souviennent-ils de Jaurès. A l'évidence non. N'en déplaise aux socialistes locaux, le parti socialiste n'a pas résisté à l'usure du temps. Il est devenu une coquille vide. Il est composé aujourd'hui de plusieurs chapelles qui, au fil des congrès, s'affrontent pour diriger un parti qui n'a plus d'idéal, plus de programme, sauf à proposer des solutions qui, sur le fond, ne se différencient guère de celles de la droite classique.
Les militants actuels de ce parti, à l'origine révolutionnaire, n'ont plus rien de commun avec ceux d'autrefois. Ce sont, pour la plupart, de jeunes gens qui cherchent à se donner carrière en politique. Ils disposent d'un tremplin qui a fait ses preuves : l'école nationale d'administration. Elle a forgé plus d'un dirigeant socialiste. N'est-ce pas madame Royal ?
La section de Saint-Ouen a procédé à un toilettage important. Des jeunes gens, pratiquement inconnus, fringants et ambitieux, ont pris la place des plus anciens. Mais, quant au fond, rien n'a changé. Comme eux, ils ont soif de pouvoir - normal à leur âge. La stratégie du parti socialiste à consisté, et ce depuis 1945, à trouver un terrain d'entente avec la droite, fut-elle baptisée centriste. On se souvient sans doute de cette troisième force qui fit les beaux jours, si l'on peut dire, de la quatrième république. La démagogie et les promesses creuses n'ont pas manqué. On a promis, et on promet toujours, le bien-être et le bonheur pour tous. Mais le principal ennemi du bonheur c'est la pauvreté. Et les gens sont actuellement de plus en plus pauvres, cependant que d'autres vivent dans un luxe insolent. Ils n'éprouvent aucune honte contrairement à ce qu'affirmait en son temps La Bruyère : "Il y a une certaine honte d'être heureux à la vue de certaines misères."
Tout cela dit, j'ai le sentiment que les conseillers municipaux socialistes ont fait un pas de clerc en acceptant les voix de l'opposition lors du vote sur Paris-Métropole. Lorsqu'on se lance en politique et que l'on se prétend de gauche, il faut rester ferme sur les principes et défendre sans compromission les plus démunis.

3. Le mercredi 28 janvier 2009 à 14:27, par Special K

C'est à la lecture de vos commentaires que je désespère de la politique. Qui peut se prétendre démocrate et cingler de son mépris les élections, se mettre une pince à linge sur le nez en constatant les votes d'autres membres du conseil municipal.
Pour peu que tous les représentants du peuple acceptent les principes fondamentaux de la démocratie (dont l'idée qu'il puisse y avoir d'autres avis que le leur et que les gens qui ont voté pour ces autres personnes puissent être considérés avec le respect dû à toute prise de position démocratique), où est le problème que des voix se rejoignent ?
La démocratie n'est PAS la dictature sans partage d'une majorité sur une minorité privée de droits d'exister. Au contraire, la démocratie prend en compte les minoritaires, et leur garantie des droits égaux.

Qui s'et bouché le nez en votant pour Ségolène Royal en 2007 car sa voix allait être "mélangée" avec celle --au choix-- de l'extrême-gauche ou de François Bayrou ?

Bref, ce que je lis ici est un foulement au pied de la démocratie, tant par madame le Maire qui entend régner sans partage vis-à-vis de partenaires minoritaires (et de l'opposition), que par les socialistes qui appellent à une démocratie à géométrie variable (valable pour eux, mais pas pour l'opposition municipale), ou par La Vérité et M. Matéo.

Dans l'attente qu'on enferme au cachot tout opposant au pouvoir local, je ne vois rien de mal à ce que des votes, issus de groupes ayant été légitimement élus par une partie de la population audonienne, puissent se combiner à l'occasion. Cela vaut pour M. Keita comme pour M. Delannoy.
L'unique question légitime est en revanche : les votes des représentants reflètent-ils ce pour quoi ils ont été élus ? Cela vaut pour toutes les forces en présence.

4. Le mercredi 28 janvier 2009 à 19:01, par René Matéo

C'est la négation de tous les principes Monsieur K.
A vous suivre, on risque de voir Monsieur Besancenot voter pour Marine le Pen .. soyons sérieux !

5. Le mercredi 28 janvier 2009 à 20:23, par Jean FOUQUART

En gros, ça veut dire quoi?Qu'ils vont démissionner de "Paris-Métropole" quand les esprits se seront calmés et qu'ils penseront que l'on aura oublié?
Désolé mais je trouve cela pitoyable, c'est honteux, ça veut dire que le vote fait en conseil municipal ne compte pas simplement parce qu'il ne leur convient pas?Depuis quand un parti politique se présente à une élection et démissionne s'il est élu?Même dans une république banannière cela ne se voit pas!!!Alors quoi, il aura suffit d'un tract du parti communiste audonien (les faisant passer pour les vilains petits canards de service et ils ne voient même pas le signe(jeu de mot) que leur fait l'opposition?)et "une tête toute blanche avec les oreilles rouges"(sic) pour que leur courage s'envole? En fait, ils sont jeunes(pour la plupart), ils sont nouveaux mais ils ne font que répeter ce qu'on fait leurs ainés comme B.Druon en 2004 aux cantonales!Tiens, si j'avais une carte du PS, je la déchirerais immédiatement!

6. Le mercredi 28 janvier 2009 à 21:14, par pascal.daussat

Besancenot et Martine le Pen ( je rectifie ici une erreur de transcription de l'état civil peu connue ) n'étant pas élus dans la même ville , le problème ne se pose pas .

7. Le mercredi 28 janvier 2009 à 21:59, par René Matéo

ville ou pas ville .. ça revient au même, d'autant que saint-ouen n'est pas le centre du monde .. heureusement d'ailleurs !

8. Le jeudi 29 janvier 2009 à 07:48, par teuf

on ne parle que d'une ville... la notre.. donc il faut se calmer sur les partis et ne juger que sur les projets. les socialistes peuvent tres bien voter un projet de l'ump si ce dernier est bon, l'inverse est aussi vrai. Pour le coup, je trouve pas mal de mettre des socialistes sur le projet de Paris Métropole car la région est actuellement gouvernée par des socialistes (meeme si René Mateo dit que ce ne sont plus des socialistes par leurs idées, je veux dire par là qu'ils appartiennent à un meme parti) donc ils ont plus de chances de bien s'entendre... Le probleme soulevé est que justement, les élus PCF donnent un peu l'impression d'avoir la "sciences infuse" et que tous ceux qui ne sont pas de leur coté sont des "méchants sarkozistes"... le problème c'est qu'ils donnent l'impression de ne pas savoir résoudre quelque chose par la négociation, mais par l'opposition systématique. C'est à mon sens ce qui fait que justement Saint Ouen et le 93 en général se trouve si désoeuvré par rapport à d'autres départements ayant des élus plus modérés...
et en dépit des résultats (je sais pas pour vous, mais moi, quand j'entends parler du 93, c'est rarement en bien... )ils restent persuadés d'avoir raison... Ca doit bien faire marrer les élus de Neuilly qui arrivent à faire passer un projet d'enfouissement d'une avenue certe tres empruntée, mais pas si "prioritaire que ca" (à part les riverains qui auront un espace vert de plus (trop triste, ils sont à moins de 10 minutes du bois de boulogne) et de la pollution en moins), alors que de notre coté, on est à peine entendu quand il s'agit de prolonger quelques lignes de métro, projet plus utile puisqu'il fera gagner du temps et du calme à des milliers de personnes, sans compter le gain écologique et économique... et ce n'est qu'un exemple parmis plein d'autres...

9. Le vendredi 30 janvier 2009 à 00:50, par JMP

le 2 de Maeo n'est pas nouveau, mais il presente au moins l'interet d'etre ecrit, nonobstant Jaures, si gd soit-il ni mme d'autres , aussi gds que lui,mais il ne s'agit surtout pas de citer qui que ce soit.
René, pourquoi parler de cette troisieme force à laquelle et à la dde de la direction du pcf ns fumes,tt les militants que ns furent, contraints de ns y associer et encore ,de ns y soumettre.Merci de me fournir des eclairsissements là dessus, maintenant, je crois me souvenir des idees (de la dion) qui militaient en faveur du fait de regler l'union car ns savions que ns baiserions les socialos.Manque de bol, apres le congres d'Epinay, en 1972, les Socialistes , baiserent le PCF.Il ne s'agit pas d'une anecdote, mais de directives dites et tres peu souvent ecritent, mais dont ceux qui me le dirent( de vive voix) sont encore vivants.
Tt les militants dont les capacites d'appartenir à l'appareil etaient locales peuvent ts le repeter.
Je me souviens, comme d'autres militants de conferences selectionnees ds lesquelles apres y etre installes, on ns demandait (l'orateur) de bien reconnaitre notre camarade de à n/droite et n/gauche et des lors qu'ils etait comme etant connus de ns de ne pas ns manifester car des consignes, à transmaettre ns furent communiquées.ne pas voter pr Mitterrand.Je n'ai pas suivit ces consignes, plusieurs annees apres je me suis bien rendu cpte que j'aurais du les suivre, ce fut de belles conneries( de mon fait), le Parti avait raison, -le Parti à tjrs raison-.
Maintenant, qd on veut analiser les choses,Mitterand succitait bcp d'espoir, mme moi, j'y ai cru.comme tt le monde, sinon il ne fut jamais elu.Pourquoi, pourquoi, le Parti fut-il autant ds l'union et signa-t-il un programme de gouvernement en 1972.Je me suis battu pr ce programme auquel avt d'y croire, je n'y croyait pas et on m'a envoyé des cdes pour me convaincre que j'etais contre le Parti voire mme anti-parti etc..., ils etaient prets à tt. et puis je me suis rendu au fait, le Parti à bien compris, et je suis une merde, vivi l'union de la gauche, tu parles ..................., ns fumes tt un paquet de connards à en prendre plein la gueulle. car ns pensions que les socialos n'etaient pas nos camarades de classe(ouvriere, bien sur).il y a plein de trucs qui me reviennent, j'ai pas du tt comprendre.puis j'ai quitté le pcf. pr d'autres fions ds ma vie prof.Ben oui, j'avais 30 piges.et je n'avais de connaissances que ce que j'avais apprit ds le PCF, pas tres simple pr entammer une carriere ds le Privé, mais soit...Apres , peu importe et vive le vie et elle fut à la mesure de mes esperences , tant mieux, il n'en fut pas de mme pr certains de nos camarades dont certains y laisserent leur jeune vie,(qu'ils brulerent de ts les sens) pleine de desespoir et qui partirent vers ce qu'ils avaient decidé de ce que serait ce vers ou ils iraient.Je pense en particulier à mon pote Bakou(ancien des uec de villetaneuse) qui ns quitta au debut des annees 2000, salut vieux soldat, et il sait de quoi je parle, salut gege.(celui qui ne connut pas bakou prendre la parole ds un amphi ne connait rien aux prises de paroles des militant du PCF chez les etudiants)ce fut grandiose!! croyez-moi.., de gds moments.Personne ne t'oublies vieux gerard...
allez, bonsoir.

10. Le vendredi 30 janvier 2009 à 11:40, par M.Fainzang

Tout ça,JMP,ne nous explique pas pourquoi dans un autre post tu nous dis être devenu admirateur de Sarko, pourquoi tu n'écris que dans les nuits du lundi au mardi et du jeudi au vendredi,pourquoi tu sembles haïr tous les fonctionnaires sauf ceux de l'EDF et que devient ce député du new labour qui voulait conquérir l'Europe avec toi?
Heureux d'apprendre que la joie d'Alex était d'avoir un"fils cadre".Avec tout ce que t'as vécu et que tu relates sur ce blog des piscines des clubs marocains aux révoltes des petits paysans bourguignons ne sois pas inquiet je ne tiens pas à te donner des leçons en Révolution,pour ça...il y a longtemps que je suis à la retraite!
Enfin si à te lire,même les petits patrons étaient dans la rue jeudi,Sarko va devoir s'en préoccuper mais pas de peur à avoir pour les petites entreprises,c'est pas encore la Révolution...On ne la verra pas plus que nos parents.Pour nos enfants,je suis d'accord avec toi...pas sûr qu'ils aspirent à la voir.
Fraternellement!et condoléances pour ton"mourir à 30 ans"!

11. Le vendredi 30 janvier 2009 à 18:29, par René Matéo

Contrairement à ce que dit teuf, les communistes n'ont pas "la sience infuse", loin s'en faut. Ils disent représenter une doctrine basée sur la connaissance scientifique et que, par là-même, ils sont les hommes de la raison. Il y a encore loin de la coupe aux lèvres, malheureusement !
Les communistes, se prétendent les héritiers de tous ceux qui, à travers l'histoire et au prix de bien des souffrances, ont lutté pour promouvoir une société nouvelle, débarrassée de l'exploitation de l'homme par l'homme.
Selon eux, ils sont les héritiers des philosophes du 18ème siècle qui ont porté de si rudes coups à l'obscurantisme, et qui ont défendu l'homme contre une société condamnée par l'histoire. En un mot, ils sont les héritiers de tous les humanistes. Ils veulent le plein épanouissement de l'homme, qu'il puisse se réaliser pleinement.
Le problème c'est qu'il ne s'agit pas seulement d'énoncer des principes. Il faut les mettre toujours en harmonie avec les actes. La version du socialisme selon Marx est parfaitement claire : "Donner à chacun tous les moyens économiques, politiques et culturels de développer pleinement toutes les possibilités qu'il porte en lui, afin que chaque enfant qui porte en lui le génie de Mozart puisse devenir Mozart." Tous les parti communistes, qu'ils soient au pouvoir ou pas, ne se sont pas toujours inspiré de cette réflexion du philosophe. Il faut bien le dire. Leurs pratiques en ont été parfois fort éloignées
Il est nécessaire qu'ils procèdent à une analyse très fine des erreurs commises et qu'ils proposent société socialiste qui soit réellement le stade supérieur de la démocratie.
L'union de la gauche telle qu'elle a existé a vécu. Parce qu'elle fut uniquement une union au sommet.
L'union de la gauche est irréalisable si elle n'est pas le fruit de l'action du mouvement populaire. Il est absolument nécessaire que les travailleurs et le peuple eux-mêmes la considèrent comme leur propre affaire. C'est dans les luttes multiples, telles que celles qui se déroulent aujourd'hui, qu'il faut que se réalise et se construise un large rassemblement. Ces luttes spécifiques peuvent et doivent converger vers des objectifs concrets répondant aux intérêts communs de toutes les catégories sociales lésées par le pouvoir actuel. Cette convergence des luttes est la seule base possible pour la formation et le développement du mouvement populaire large et puissant sans lequel on ne saurait avancer sérieusement et vaincre.
Quant à la démocratie à Saint-Ouen, elle laisse sans doute à désirer. Je crois que c'est le cas partout. La pratique démocratique n'est pas encore entrée dans les moeurs d'un nombre important d'élus locaux ou autres.
Et puis, même parmi les composantes de la gauche actuelle, il y a des divergences profondes et une lutte interne pour le pouvoir. Tout cela ne mène à rien, sauf à lasser les électrices et les électeurs qui leur ont fait confiance. Tout cela provient probablement d'un manque de maturité politique. D'où ce qui se passe au sein du conseil municipal de Saint-Ouen !

12. Le dimanche 15 février 2009 à 18:15, par Special K

Juste de retour sur ce sujet car je viens par hasard de tomber sur un article du Parisien qui relate le premier accrochage PC-PS au Conseil Général. Le point de vue des membres du PC est très ironique, comparé à leur attitude à St Ouen...
www.leparisien.fr/seine-s...

Ahh... Je ne me lasse pas de la politique (bon, au second degré, car dans tous ces cas ce sont les citoyens qui en sont victimes).

13. Le lundi 16 février 2009 à 15:31, par teuf

René com 11 : C'est sur que dis comme ca, le communisme parait séduisant... Maintenant, si on l'inscrit dans le cadre de Saint Ouen, c'est quand meme une autre histoire!! Je vénère aujourd'hui le génie de Mozart, je n'inciterait pas pour autant mon gamin à devenir comme lui (avant la postérité, je préfere qu'il soit heureux)... de meme, si je reconnais aux communistes un passé et une philosophie brillante et respectable, d'un point de vue "local" le résultat n'est quand meme pas génial, comparé à d'autres villes autour de nous, au passé parfois équivalent, et qui ont fait d'autres choix, ou qui ont appuyé d'autres projets. Parce que c'est bien de cela dont je pense qu'il faut parler, ce ne sont pas les personnes ni des partis mais des projets... et quand je vois la maniere dont ce qui serait bon pour nous est défendu dans la région, je suis assez triste.
Tant que la ville décide par elle meme de ce qu'elle fait pour elle et dans la mesure de ses moyens, pas de soucis, mais des qu'il s'agit de porter des besoins vers la région ou nos voisins, on peut toujours courir.
Dernier exemple en date : le STIF qui est pret à donner un énorme coup d'accélérateur sur des projets de transports dont les idées n'ont pas 15 ans, alors que la ligne 13 et sa saturation sont encore sur la table avec potentiellement une extension de la ligne 14 dont on ne sait pas avec exactitude quand vont commencer ou finir les travaux (mais on sait qu'on en a encore pour 10 ans minimum)...
bref, restons pratiques ...
quand au manque de maturité politique, il me semble qu'apres plus de 50 ans ou le parti est aux commandes, dont 2 mandats pour la meme personne, c'est une explication difficile à avaler ...

14. Le mardi 17 février 2009 à 10:26, par René Matéo

post 13
teuf
Quand on parle du génie de mozart, il s'agit d'une image. N'est pas Mozart qui veut !
Le communisme n'existe ni à Saint-Ouen, ni ailleurs. En fait, il n'existe nulle part et il n'a encore jamais existé. Même si une ville a un maire communiste qui dispose d'une majorité d'élus communistes, il ne fait que gérer dans le cadre d'un système donné, en l'occurence dans un système dominé par l'argent.
Une ville gérée par la gauche n'est pas une enclave du socialisme où les antagonismes de classe auraient disparu comme par enchantement. Elle dépend, comme les autres du pouvoir central, c'est-à-dire du gouvernement. Elle ne peut qu'atténuer les effets d'une politique qu'elle considère contraire à l'intérêt général.
Sur la gestion municipale, je n'ai aucun élément me permettant de porter un jugement de valeur sur ce qui se fait ou ne se fait pas à Saint-Ouen. Disons que je ne suis pas intéressé par la chose, tout simplement parce que les enjeux ne se situent pas à ce niveau. C'est ce que je pense. Mais l'on n'est pas obligé de penser comme moi.
Pour quelques uns la politique, c'est être élu ou vouloir l'être. C'est vouloir faire carrière dans une organisation particulière. On fait de la politique comme on fait de l'épicerie. Pour d'autres, c'est être adhérent et militant d'un parti quelconque. C'est aller dans la rue distribuer des tracts ou vendre des journaux. Souvent l'action politique est réduite à cela.
En même temps, si "faire de la politique" était suivre avec attention les conditions de vie de son quartier, de son hameau, de sa commune, de son département, de sa région, de sa nation et de l'humanité entière, ce ne serait quand même pas plus mal.
Je constate que de nombreux audoniens s'intéressent à la vie de la commune et sont parfois critiques. C'est une bonne chose.
Peut-être faut-il aller plus loin. Si nous considérons que nous vivons dans le meilleur des mondes possibles, il est normal de laisser les choses se perpétuer. En revanche, si on se sent lésé par les injustices de classes, ne rien dire consiste à laisser les mains libres à ceux que l'on ressent comme des exploiteurs. Se taire, c'est accepter, c'est avaliser, c'est apporter son soutien et son renfort à ceux qui vivent du travail d'autrui. Ne pas dénoncer un voleur, c'est s'en rendre complice !
Bonne journée.

15. Le mercredi 18 février 2009 à 19:50, par René Matéo

A la requête de la section locale du parti communiste français.
Depuis plus d'un mois, un mouvement populaire de grande envergure se déploie en Guadeloupe et en Martinique. Cette colère bénéficie d'un soutien massif de la population. Elle s'élève légitimement face au mépris du gouvernement, contre les inégalités particulièrement insupportables dans ces départements et pour un relèvement significatif des salaires.
Derrière l'image carte postale de ces îles, la réalité sociale est bien différente : taux de chômage dépassant les 20%, revenus moyens d'un tiers de ceux de la métropole, inflation deux fois supérieure et des prix souvent doubles, notamment pour les produits alimentaires.
Pour une majorité de guadeloupéens et de martiniquais, la vie est dure alors même que 1% de la population y contrôle 90% de l'industrie agro-alimentaire, la moitié des terres et 40% de la grande distribution. Une inagalité sociale poussée à un point d'incandescence et qui aiguise toute la colère dans des Antilles qui n'oublient pas leur passé colonial et l'esclavage.
.. Alors même que des centaines de milliards d'euros ont été trouvé pour sauver les banques, le gouvernement n'assume pas ses responsabilités politiques.
Une attitude irresponsable qui ne peut que conduire à une radicalisation du mouvement, à l'extension de la crise en Guyane et à la Réunion et au-delà à conforter le recours à la grève générale comme seule solution pour être enfin entendu.
Aux Antilles comme en France, la solution à cette crise économique passe notamment par un relèvement significatif des salaires et par une rupture avec les dogmes libéraux.

16. Le mercredi 18 février 2009 à 20:23, par René Matéo

Message des évêques à propos des mouvements sociaux
LA FORCE DE l'ESPERANCE
Evêques des quatre départements français d'outre mer, nous venons de nous retrouver à Paris. Les circonstances ne pouvaient être plus opportunes au vu des mouvements sociaux qui se sont développés en Guadeloupe et en Martinique. De plus, des débats sur une évolution statutaire sont déjà engagés ou peuvent se faire jour dans nos départements.
Conscients de notre responsabilité pastorale, nous portons sur la situation et les débats en cours un regard rempli d'espérance pour inviter à l'engagement. Le Christ lui-même nous y invite : "Sois sans crainte. Je suis le premier et le dernier, je suis le Vivant."
Forts de cette espérance, nous voulons dire tout d'abord que nous communions aux difficlutés extrêmes dans lesquelles nos peuples se débattent. La crise financière et économique a dans nos régions des répercussions tragiques en raison de situation sociales très difficiles et d'une vie chère désormais insupportable. Là se trouve la raison première des mouvements sociaux actuels. Nous invitons tous les responsables à prendre au sérieux le cri qui s'élève.
.... Il s'agit de confier des responsabilités plus grandes à nos élus, afin d'adapter à la situation sociale, culturellel et économique de nos peuples des règlements qui, pris à des milliers de kilomètres, ne peuvent être appliqués tels quels. Tous ce qui peut faire croire à un relent de colonialisme ou de néocolonialisme doit être définitivement aboli. La relecture de notre histoire, marquée par l'esclavage, et la conscience des progrès accomplis devraient aussi permettre de guérir les blessures de nos peuples. Il s'agit enfin de prendre en compte l'environnement régional de nos départements dans les Caraïbes, en Amérique du sud et dans l'océan indien. Nos situations doivent être reconnues en contexte de mondialisation comme une chance qui nous place au premier rang dans les rapports de la France et de l'LUnion Européenne avec les pays qui nous entourent....
Une identité régionale forte, ouverte sur le monde, est un gage de fierté et de réussite pour l'avenir. Le bonheur n'est pas dans l'amour de l'argent mais dans la solidarité humaine au sein des familles et entre les familles. L'éducation au respect mutuel, au partage des bien, à la justice, au respect de la nature sont essentiels. Pour nous chrétiens, tout cela puise sa source dans l'amour de Dieu offert à chacun et garant réel de l'amour mutuel et du respect de toute personne humaine.
Que nos frères et nos soeurs chrétiens puisent dans l'Evangile et dans la doctrine sociale de l'Eglise l'inspiration nécessaire pour que leurs apports aux débats soient empreints de la sagesse de Dieu. Qu'ils sachent qu'ils ont une contribution essentielle à apporter humblement. Elle leur vient du Christ qui révèle à l'être humain la source, le chemin et l'accomplissement de l'amour. Avec lui "nous nous trouvons face à une parole qui engage à vivre en abandonnant la tentation permanente de bâtir la cité des hommes sans tenir compte de dieu ou même contre lui. En effet, si cela se vérifiait, ce serait la convivialité humaine elle-même qui essuierait, à plus ou moins brève échéance une défaite irrémédiable."
Mgr Michel Méranville
Archevêque de Saint-Pierre et Fort-de-France
Mgr Gibert Aubry
Evêque de Saint-Denis de la Réunion
Mgr Emmanuel Lafont
Evêque de Cayenne
Mgr Jean Hamot
Administrateur diocésain de Basse-Terre

17. Le mercredi 18 février 2009 à 22:51, par JMP

le 10 de Fainzang.
Admirateur de Sarko.C'est archi-faux.Pourquoi une attaque "ad hominem"
Jours et heures de blog, c'est digne, ou indigne,(le relevé) des pires momments Tchekistes.
Hair les fonctionnaires, erreur d'interpretation, manque d'analyse politique.
Depute , conquerir je ne sais quelle europe de merde. sans commetaires, je n'ai rien compris.
Mourir à 30 ans.R.Goupil.Un gd courageux (physiquement)Répond par le titre de son Bouquin "la defaite depasse ttes nos esperances!!!"(2006). Bourré d'ex sur l'affrontement. .. ds la baston et le desespoir!!!
Tiens, Michel, ns sommes Mercredi.

18. Le mercredi 18 février 2009 à 23:32, par JMP

Il existe des aristocraties de fait dont les resp electives tant aux cg qu'aux conseils regionnaux et tt le monde le sait.
il faut definir des limites de mandats(de fric.) car ts en veulent et c'est bien normal.
La encore, il faudra repartir les rentes de situation au profit de tous.
seuls ceux de nos concitoyens(locaux) seront les seuls decisionnaires, c'est à eux de decider.
Un homme egal une voix.Pas de scrutin de Parti, juste des gens qui veulent aider pendant un temps puis retourner bosser.
Pas de carriere politique.
Bon courage!Vs allez en baver!!! je vs admire.Vs etes un exemple!

19. Le jeudi 19 février 2009 à 10:12, par M.Fainzang

JMP,post 17,c'était ce que je croyais avoir retenu de tes diverses interventions.A propos des tchékistes,je lis les mémoires de Soudoplatov("missions spéciales"),et je pense qu'ils étaient moins"c..."qu'on a voulu nous le faire croire!

20. Le samedi 21 février 2009 à 00:02, par René Matéo

La tchéka .. le futur KGB, le pendant de la CIA ou du Mossad, avait pour tâche de pourchasser les ennemis de la révolution. Et dieu sait s'il y en avait !
L'intervention étrangère battait son plein. Le 17 avril 1919, les bâtiments de la marine française, "Le France" et le "Jean Bart" tiraient sur Sébastopol, assiégé par les bolcheviks, avec des pièces de 140.
En Ukraine, les troupes françaises mettent crosse en l'air, détruisant le matériel, jetant à la mer les camions automobiles. Un officier abat d'un coup de révolver l'universitaire française : Jeanne Labourde. Elle s'était rendue à Odessa au moment de l'intervention des forces françaises pour appeler les soldats et les marins français, héritiers de la révolution française et de la Commune à fraterniser avec les révolutionnaires russes. Ce qu'ils firent d'ailleurs. De là naquit la grande histoire des mutins de la Mer Noire.
La Tchéka oeuvra au succès des forces révolutionnaires russes. Elle permit au jeune pouvoir bolchevik d'assurer ses arrières.
En période révolutionnaire, il est capital de mettre les ennemis de la révolution hors d'état de nuire.
Disant cela, je pense à Salvador Allende. Le leader de l'unité populaire aimait déclarer : "Nous allons édifier le socialisme au Chili sans verser une goutte de sang." Le malheureux ! Il ne se doutait pas que c'est le sien qui allait couler quelques mois plus tard. Salvador Allende bénéficiait de l'appui de la majorité du peuple chilien. Il a malheureusement oublié une chose. C'est de lui donner des armes pour s'opposer au coup d'état de Pinochet.

21. Le samedi 21 février 2009 à 12:17, par M.Fainzang

Pire René,il aimait vanter les "sentiments républicains" qui auraient animé les forces armées chiliennes en général et Pinochet en particulier!
Ceci dit les successeurs de la tchéka n'ont pas toujours oeuvré pour"le succés des forces révolutionnaires"mais ont été utilisées,à diverses périodes,
de Staline(et peut-être avant)à Gorbatchev(et peut-être après avec Eltsine et Poutine)pour les luttes pour le pouvoir ou le conserver.Aujourd'hui(depuis 92),les rares acteurs survivants parlent et écrivent;c'est passionnant et on ne peut se contenter des articles de l'Huma des années 50 où les groupes"de Léningrad"ou"anti-partis"succédaient aux"traitres"ou"espions"les plus divers.
Avec "les mutins de la mer noire"honorons la mémoire d'André Marty et de Charles Tillon salis en leurs temps comme Guingouin par des"tchékistes"français dont on ne peut pas dire qu'ils aient servi,un tant soit peu,la Révolution.

22. Le samedi 21 février 2009 à 14:10, par René Matéo

Je n'ai jamais cotoyé, pour ma part, de tchékistes français. Il y avait bien quelques olibrius qui, de temps à autre, nous récitaient une sorte de catéchisme, mais nous n'y prêtions guère attention.
Je considère que Marty, Tillon et Guingouin n'ont absolument rien à se reprocher. J'insiste particulièrement sur Marty dont l'un de mes oncles fut le chauffeur durant la guerre d'Espagne.

23. Le samedi 21 février 2009 à 16:39, par pascal.daussat

@MAT2O
Pourquoi , il avait pas son permis!!

24. Le samedi 21 février 2009 à 16:40, par M.Fainzang

René,je ne parle pas des militants un peu dogmatiques qui récitaient la ligne du parti comme d'autres le Coran,la Torah ou le SEF(dans les clubs de bridge).Je parle de ceux qui ont instruit le procès de Marty,le traitant de"flic introduit dans le parti depuis les années 20",de ceux,qui de nombreuses années plus tard,justifiaient son exclusion par le fait qu'en Espagne,il"aurait été brutal et grossier avec les militants"(peut-être votre oncle?).

25. Le dimanche 22 février 2009 à 09:18, par Benjamin

Je n'ai pas eu vent des ces textes très méchants vis à vis des élus socialistes...
La calomnie, c'est très méchant...
J'ai juste une question? et peut-être un peu plus.
Sont-ils vraiment naifs nos amis socialistes?
Pourtant, il convient de se rrappeler que les élus socialistes de Saint-Ouen sont pour certains de sympathiques "apparatchiks".
Si certains comme Abdelhak Kachouri ont une réelle impliction et histoire à Saint-Ouen, on ne peut pas en dire autant de Morgane Garnier ou Yassir Fichtali.
La première est une gentille chargée de mission de la mairie de Paris. Le second est un ancien syndicaliste étudiant... Dans ces conditions, c'est quand même malheureux de se faire avoir par ses copains.
Et je ne parle pas de Mathieu Hanotin (quelqu'un pourrait-il nous donner de ses nouvelles?), lui-même chargé de mission à la ville de Paris...
Avant l'élection de ces tristes sires, je soulevais ces points de la non implication des élus dans la ville, on m'a ri au nez...
Mais non, ces gens étaient merveilleux et allaient développé notre commune...
On voit le résultat.

26. Le dimanche 22 février 2009 à 09:23, par René Matéo

Effectivement, il n'avait pas de permis. A l'époque ceux qui possédaient une voiture n'étaient pas légion. Et puis, pendant la guerre civile, les routes d'Espagne n'étaient pas sûres. En tant que responsable des brigades internationales, il disposait d'une escorte. D'après ce que l'on ma indiqué, on ne peut dire qu'il ait été brutal avec des brigadistes. Par contre, il était très strict, comme le sont tous les officiers en temps de guerre.
Je crois que l'on a un peu exagéré sur Marty. C'est vrai que on l'a traité de flic. Ce que l'on peut dire, et c'est tout à son honneur, c'est qu'une fois qu'il fut exclu, il n'a jamais élevé la voix contre le parti communiste, contrairement à d'autres.
Mais tout cela appartient maintenant à l'histoire. Laissons aux historiens le soin de dérouler l'écheveau des évènements qui on marqué les années trente et qui furent les signes avant-coureurs de la guerre.
Je ne suis pas historien, loin s'en faut !

27. Le lundi 23 février 2009 à 21:34, par jmp

le 20 de Mateo,
si je me souviens bien, entre la tcheka et le Kgb, c'est le triste guepeou qui sevit (juste un peu d'histoire!).Pourquoi faire ref au Mossad qui n'existait pas car Israel etait encore ds les cartons des Americains, mais bof.
Je reviens sur le 24 de notre ami Fainzang dont les appreciations s'agissant des recitants sont tjrs les mmes.La Thora, le Coran et la Bible sont des trucs( des bouquins) qu-il faut eloigner des enfants comme la camme.
Maintenant et s'agissant de Marty, de Monsieur André Marty, ce gd revolutionnaire dont certains(critiques) que j'ai rencontré au Coq, voulaient me faire croire qu'il fut un flic, j'ai qques doutes.
Oui,au Coq de la Maison Blanche ,ds les annees 80 ou on m'affirma qu'il fut un flic!!!!(d'aucuns s'en souviennent!)J'avais deja des doutes, mais rien n'y fut et rien n'y put.
Marty et Tillon restent, pour l'histoire de gds dirigeants quoi que puissent en dire ceux qui planqués ds l'essonne ou en urss (ds les 40's )ce firent les procureurs des que le beau tps fut revenu.
on peu mme revenir si besoin est sur ce que certains esprits bien vaccines par la dion des Partis(communistes) ont qualifié Marty de " Boucher D'Albacete", il fallait l'eliminer, ce qui fut fait.
Bien sûr Marty et Tillon etaient bien moins Florentains que Duclos et Thorez dont le courage physique ne fut jamais mis à aucune epreuve prouvée par qui que ce soit, "le courage physique!"c'est bien là la belle affaire, ce courage de ts les jours.Meme si ca coute, un peu de respect pour les courageux.

28. Le mardi 24 février 2009 à 11:24, par M.Fainzang

JMP,je te trouve un peu injuste,"être planqué"dans l'Essonne ou ailleurs,c'était le lot de tous les clandestins.Pour Thorez,Marty et la direction du parti qui accepta qu'ils partent en URSS,c'était accepter qu'ils soient sous le contrôle de Staline et qu'ils n'aient plus aucune indépendance.Ensuite ce fut la lutte pour le pouvoir.Les résistants pouvaient faire de l'ombre aux moscovites.Dans cette lutte pour le pouvoir Duclos,Lecoeur,Servin,Casanova choisirent Thorez.Les résistants s'appuyèrent sur Marty.Dans le livre que Marty écrivit après son exclusion,il se croyait victime du groupe Barbé-Célor,dans les personnes de Guyot et Billoux dont il pensait qu'ils avaient fait de fausses autocritiques.Lecoeur,Servin et Casanova ne tardèrent pas,à leur tour,d'être exclus.Thorez avait gagné cette bataille pour le pouvoir comme sur Barbé-Célor et Doriot dans les années 30.
Il se passa des combats analogues dans le PCUS,avec plus d'acuité encore,après la mort de Staline.

29. Le mardi 24 février 2009 à 15:05, par René Matéo

Mon cher jeannot, je veux simplement dire que le Mossad est du même acabit que la kgb ou la cia. Peu importe s'il est né plusieurs décennies plus tard.
Quant au "courage physique" dont tu fais état, il faut quand même se souvenir que Jacques Duclos a dirigé le parti communiste depuis la France où il a vécu toute l'occupation durant. Il était contraint de changer de dimicile pratiquement tous les jours et il risquait naturellement la mort et la torture. Il faut dire concernant les communistes de l'époque qu'ils étaient traqués, calomniés, persécutés, menacés de mort, et leurs persécuteurs avaient conduit le pays à l'abîme, aussi y avait-il dans leur élan patriotique une fougue, un esprit de sacrifice et une confiance dans l'avenir que d'autres résistants ne connaissaient peut-être pas.
Le danger que courait la France fatiguée, désabusée et entraînée pour une part importante dans le sillage du pétainisme, c'était une sorte d'accomodement d'une coexistence plus ou moins pacifique avec les hitlériens, comme le voulaient les hommes de Vichy.
Il fallait donc réorganiser le parti, non pas sur les bases d'avant-guerre, mais sur des bases nouvelles, sur la base de groupes de trois aux divers échelons, les triangles de direction, comme on disait à l'époque, comprenant un responsable politique, un responsable à l'organisation et un responsable à la propagande, auxquels fut adjoint très rapidement un responsable militaire.
La conjoncture internationale ne permettait pas d'envisager une guerre de courte durée, en ce deuxième semestre de l'année 1940, alors que Hitler occupait une partie de l'Europe, que l'Angleterre avait du mal à se défendre dans son île et que les Etats-Unis étaient encore hors de la guerre. Quant à l'Union Soviétique, on savait qu'elle serait attaqué un jour ou l'autre, mais on ne pouvait prévoir dans quelles conditions et à quel moment.
Telle est la situation à laquelle était confronté le parti communiste quelque mois après la signature de l'armistice, au cours desquels furent mises en oeuvre les premières mesures de la Révolution Nationale si chère à feu le maréchal Pétain.
Cordialement.

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