Les puces et la crise vue par France 2

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par SmS, dimanche 15 février 2009 à 15:32 :: Vie Economique :: #819 :: Envoyer à un ami :: rss

Les puces de Saint-Ouen au JT de France 2
par sebtis

J'en parlais avec plusieurs puciers récemment. La crise pour les brocanteurs et autres antiquaires est bien plus ancienne que la crise que nous vivons, la hausse de l'Euro face au Dollar démarrée début 2002 a entrainé la réduction importante du nombre d'acheteurs américains et asiatiques, venus "meubler leurs villas de Malibu".

Il serait intéressant d'avoir l'avis des autres commerçants des puces, les friperies, les vendeurs de vêtements, les surplus, les brocanteurs ... La partie Sud des puces semble toujours aussi fréquentée.

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Commentaires

1. Le dimanche 15 février 2009 à 15:54, par M.Fainzang

SmS,depuis 1960,je n'ai jamais entendu un pucier dire que les affaires ne marchaient pas mieux avant!

2. Le dimanche 15 février 2009 à 19:06, par COCO

Et qu'en pense Edip kebab?

3. Le lundi 16 février 2009 à 23:42, par alphaone

@ M.Fainzang post 1

Tu as tellement raison que les puciers ont décidé de choisir Francis Cabrel pour chanter leur hymne qui s'intitule "c'était mieux avant..."

www.youtube.com/watch?v=s...

4. Le mercredi 18 février 2009 à 21:59, par clovis soisson

Et oui c'est toujours mieux avant...surtout pour un métier tellement pénible !
Déjà dans les années 60; du 32 avenue de la porte clignancourt j'entendais leurs complaintes qui passaient la zone...ça faisait sourire les manouches !
Il parait que l'escare du posterieur devrait sous peu,être déclaré maladie professionnel ,sous l'appelation "durillon de l'antiquaire"..sans rire ?

5. Le dimanche 22 février 2009 à 08:58, par Benjamin

Je suis assez d'accord avec Fainzang.
Par ailleurs, les puciers ont bien arrondi leur prix avec le passage à l'euro. Ce qui valait 5 francs s'est mis à valoir 1€. Ce qui valait 10 francs a valu 2€...

Et il est bien connu que ce sont des gens très respectueux du fisc. Aucune transaction ne se fait jamais en liquide... JAMAIS.

Par ailleurs, pour Soisson, il y a des situations professionnelles que pucier dont les semaines de boulot se résument aux week-ends.

6. Le lundi 23 février 2009 à 08:57, par clovis soisson

benjamin,
je me rappel (du temps, ou rue fabre et avenue michelet l'on ne vendait pas que "nique & ha! didasse"),avoir vu de "grande bourgeoise" venir s'encailler en tenant stand au biron, le dimanche seulement,et draguer (à quel prix?)les musiciens manouches à "la chope" cernée à l'époque par chaix et wonder...Chére femme! C'était plus "snob" mais sûrement moins prétentieux...ça ne pétait pas plus haut que son cul !Mais depuis........
....Adieu chiftires; bonjour le 16émme, le marché suisse,antiquaires de luxe,trafiques haut de gamme,
et prince british...C'est vrai que les "prolos" à st ouen sont une éspéce en voie de disparition...
pas même protégés par les édiles d'une ville que leurs sueur et leur sang ont fait prospérer

7. Le lundi 23 février 2009 à 17:55, par taquet

Dans Libération de ce mardi, Pierre Bergé a choisi huit objets fétiches de la collection Yves saint-laurent/pierre bergé qui va être dispersée.

Parmi eux, il parle d'un service de porcelaine de chine dit "déjeuner chinois réticulé".

"j'ai trouvé le plateau aux puces, à Vernaison en 1983 ou 1984.
Yves l'avait installé à Deauville. Il y avait dessus un verre des fleurs, des paquets de cigarette. Il fumait beaucoup.
Un jour, en passant rue de Beaune, je vis le reste du service dans une vitrine.
L'antiquaire me dit : "Vous savez, c'est un cadeau royal".
Je savais,bie sûr. "Dommage qu'il manque le plateau". Prudemment, je lui demandais le prix d'abord. Je lui dis ensuite : "vous savez, j'ai le plateau."

En tous cas, la chose (fort belle vu la photo) est estimée entre 40.000 et 60.000 euros.

8. Le lundi 23 février 2009 à 20:23, par Jean FOUQUART

@ Benjamin post 5
C'est pas pour les dédouaner(les puciers), mais il n'y a pas qu'eux qui ont arrondi, mais ça c'est un autre débat!

9. Le mardi 24 février 2009 à 01:08, par BV

@Benjamin post5
N'oublions pas que la santé financière des puciers (brocanteurs, antiquaires...) dépend essentiellement de celle de leurs clients américains qui font aussi rentrer des devises en Dollar à chacun de leur passage.
La technique d’arrondi au passage à l’Euro de 5 Francs à 1 € n’est pas une spécificité des puces puisqu’elle a même concerné le ticket de "morpion" (ou autres jeux de grattage...) de la Française des Jeux qui continue à blinder le micro budget "loisir" des classes populaires n’ayant pas d'autres choix que de compter sur la chance pour espérer s'en sortir en gagnant une hypothétique fortune. Mais là, le fisc y a trouvé assurément son compte.

Enfin avec ou sans crise comme dirait Fernand Raynaud : "ça eut payé mais ça paie plus !"

10. Le mardi 24 février 2009 à 11:25, par Chantal

Je rebondis sur le commentaire de BV car effectivement le problème de l'augmentation des prix lors du passage à l'euro touche à mon avis moins les puciers que la grande consommation mais comment l'Etat qui a accepté l'augmentation significative des tickets de jeux, peut exiger la baisse des prix des produits alimentaires ! L'exemple n vient il pas d'en haut ? Car, à mon avis, la crise du pouvoir d'achat ne se règlera pas par l'augmentation des salaires mais par la réduction des prix à la consommation.
On n'achète pas tous les jours quelque chose aux Puces mais on ne nourrit tous les jours... et là le budget est en hausse pour tous.

11. Le mardi 24 février 2009 à 21:32, par Benjamin

@ tous
La turpitude de l'un ne justifie pas celle de l'autre... Mais je maintiens qu'avec le passage à l'euro, ils se sont gavés. Donc, je ne tirerai pas une larme si ça marche moins fort.

12. Le mercredi 25 février 2009 à 09:18, par clovis soisson

Les puces étaient il ya une petite cinquantaine d'années un lieu de culture populaire et de mixité sociale avec ses qualités et ses défauts qui s'intégrait naturellement à St ouen,à la zone,à Clignancourt. Il y avait des commerces de proximité, des habitants indigénes...des entreprises donc des emplois la semaine..la vie quoi !C'est vrai aussi que St Ouen avait aussi "un climat village" ! !
Depuis, ce quartier à subit la dérive libérale de notre société "bizzzness,pipeuls, trafiques, etc "
Plus de commerces ,habitants hlm parachutés dans cette coquille vide (même si certains habitaient ce quartier précédement)
C'est devenue un lieu sans âme,qui a perdu sa véritable identité un ghetto ! triste, sans vie
réelle sociale la semaine; paillettes, quincaille,
et m'a tu vu le week end!Un super marché de la "dupe" et du superficielle!
Qui donc "de" St ouen achéte aux puces (en dehors de "jogging et basket") ?
Ils sont devenu fous :"REVIENS GEORGETTE !"

13. Le mercredi 25 février 2009 à 14:51, par teuf

"
Depuis, ce quartier à subit la dérive libérale de notre société "bizzzness,pipeuls, trafiques, etc "
Plus de commerces ,habitants hlm parachutés dans cette coquille vide (même si certains habitaient ce quartier précédement)
"
hem hem hem ... tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents co...
Cela dit, ca reste quand meme un lieu de vie encore animé...

14. Le jeudi 26 février 2009 à 09:46, par clovis soisson

teuf,
Pas de spéculation hasardeuse et partisane,je n'ai pas eu de parents co....(et puis même serait ce un tare ?)
Par contre j' étais môme à l'époque "du village",
et j'habitais au ras de la "zone"au 32, si la vie n'était pas tous les jours facile, il y avait toujours quelqu'un pour tendre une main (ou une oreille) solidaire (et parfois coco)en cas de pépin...mais le gens étaient là tous les jours!
Aujourd'hui !.....Good luck camarade!

Lieu animé pour qui ? comment ? pour les audoniens?
piéges à gogos ? Le fric d'abord, la vie après s'il reste de la place ! Le Fric...le fric...le fric...

Ils sont devenu fous :"REVIENS DJANGO !"

15. Le jeudi 26 février 2009 à 10:07, par clovis soisson

teuf,
j'allais oublier:
"hem hem hem ... tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents co..."
j'aurais aimé que mes parents le soient, car à 10 métres près, j'étais Parisien ...et j'ais pu mesurer "LES" différences qu'il y avait pour un jeune, un ado de vivre et d'avoir des activités (sociales ,sportives scolaires ,santé, j'arrête là car j'ai vais faire de la "propagande") à St ouen ou dans le 18émme...pas photo ! Et j'y étais accepté sans avoir à montré patte...blanche !
C'est vrai que les équipes muncipales précédentes
(sans êtrent exemptes de défaut, ni d'erreurs)faisaient moins de calculs politicards,et s'intéréssaient d'abord aux intêrets des administrés...des citoyens!
J'aimerais bien pour St Ouen avoir des enfants vraiment co... !

16. Le mardi 3 mars 2009 à 11:11, par teuf

"si la vie n'était pas tous les jours facile, il y avait toujours quelqu'un pour tendre une main (ou une oreille) solidaire (et parfois coco)en cas de pépin...mais le gens étaient là tous les jours"
Pareil pour moi dans une autre ville (et une autre vie), ce n'était pas saint Ouen et ils n'étaient pas communistes (qui n'ont pas le monopole de la solidarité meme si on est d'accord pour considérer que c'est une qualité)...
aller, je l'avoue, cette autre ville, c'était Antony, passé comparable, des choix différents (je précise que si effectivement Antony a un passé communiste, je ne suis pas né suffisamment tot pour bien le connaitre). Vous me direz d'y retourner si je ne suis pas content, je vous admettrait que l'échec commun entre ces deux villes, ce sont les transports (enfin je me plains mais il y a pire). Le RER B me pose probleme, plus encore que la ligne 13 (l'autre soir 50 minutes d'attente en revenant de chez mes parents). Cependant le résultat final est sans appel : Antony a fait assez tot le choix d'un centre ville commercialement autonome (je veux dire par là que les commerces offrent tout ce qu'il faut, sans compter le marché renommé dans toute la région), et comme vous dites, ici bizzness pipole traffic ...
Antony a cherché une cohérence architecturale avec un équilibre habitat/Espaces verts (parc Heller, pas mal de squares, et le parc de sceaux pas trop loin meme si on n'est plus à antony), ici on fait du ravallement et on doit se battre pour la construction d'un truc pas trop moche pres d'un incinérateur... et enfin, à antony, les gens ont la possibilité d'avoir un travail et à proximité... de notre coté, on remercie Paris, la défense et Saint Denis et on tente d'imposer l'embauche d'audoniens dans les entreprises qui ont fait le "choix" de s'installer...
Je vous rassure, c'est pas non plus le paradis, le centre ville fait tres "bobo", les vitrines sont rayonnantes, il y a meme de la musique dans les rues le dimanche et la baguette est à plus d'un euros et ils ont une école privée et une médiathèque plus vieille que la notre ... tout en ayant un quota correct de logements sociaux (je dis correct parce qu'ils ne sont pas comme chez nous à tenter de battre un record en se félicitant de partager la pauvreté) ... je les plains ces riches, ils doivent pas rigoler tous les jours comme nous !!!
Mais bon, c'est l'éternel débat qui revient tout le temps... et les électeurs ont choisis... rien ne peut changer d'ici les prochaines échéances, on peut juste blablater inutilement.
Et pour mes enfants, j'aimerai qu'ils n'aient justement pas à avoir besoin d'aides ... mieux, qu'ils aient les moyens d'aider d'autres personnes et surtout qu'on leur donne le choix de le faire, ainsi qu'un résultat pour qu'ils puissent réellement se féliciter de quelque chose ...

17. Le mardi 3 mars 2009 à 12:44, par dominik

On aimerait bien un jour ne plus avoir à choisir entre une ville agréable, animée, propre, sure mais dont on a éliminé les pauvres (et donc inaccessible pour beaucoup) et une vile triste, pas tres propre, pas tres belle, pas tres sure mais où le prix des logements est accessible.

18. Le mercredi 4 mars 2009 à 09:05, par clovis soisson

teuf,dominik,
je ne faisais qu'un constat de ce que j'ai vécu.
A mon avis l'exclusive n'existe pas, sûr que d'autres villes avaient les mêmes "qualités" à la même époque!j'ai pus faire la différence entre le 18emme et St Ouen. Travaillant dès 14 ans à St Ouen ,fin des années 50 début des 60,je suis par la suite devenu Audonien (1% logement).En ces temps là (comme on dit) il n'y avait que peu de chassé croisé emplois habitations.Une grosse majorité d'Audoniens travaillaient dans la commune ou à
"ses frontières".Malgré une dominante "prolétaire",
la mixité sociale était équilibrée ,comme dans d'autres ville de banlieue:patrons, cadres, techniens,ouvriers, commerçants professions libérales)Le dimanche (et parfois en fin d'aprés midi)les audoniens se promenaient dans leur ville: terrains de l'alsthom, les squarres,les puces, l'ile des vannes la "zone"! La ville était loin d'être triste!d'autre lieux de convialité de rencontres existaient: les cinés,l'alhambra,le star, le trianon (sur lemplacement de la médiathéque)la bib centrale, la piscine les terrains de sports...etc.
depuis la mixité sociale est devenue peau de chagrin..la misère (comme partout en banlieue)gangrène les vies. Les grosses boîtes et les emplois
ouvriers ont quasiment disparus de stouen, le chassé croisé dodo boulot est devenu la règle!
Travailler et vivre à st ouen est devenu une exception! dans ces conditions, comment trouver le temps, l'esprit de convialité, de vrai voisinage, de village....et cele ne va pas s'arranger quoi qu'il soit prétendu,avec la disparition d'alstom (areva ) transfo et des derniers "mohicans" ou presque...
C'est vrai aussi que l'individualisme, le replis sur sois,la peur de l'autre, ont salement gagné du terrain dans les têtes.Ce n'est pas la politique de dame patronesse de nos édile qui fera changer ceci!

19. Le mercredi 4 mars 2009 à 18:10, par teuf

@dominik
ok pour dire qu'à Antony, c'est (était) devenu inaccessible au niveau prix (le centre ville ayant eu avant la crise des prix fleurtant ceux de paris)... Mais pas partout... Surtout, C'est justement PARCE QUE la ville est devenue agréable que les prix y sont montés. C'est une conséquence, pas une cause. Je pense que de par sa situation, Saint ouen a les moyens d'attirer plus d'entreprises, faire marcher des commerces, encore faut il le vouloir et agir sur les bons leviers... et pour le moment, le constat est que les leviers utilisés ne sont pas probablement les bons. L'un d'entre eux est d'attirer des "patrons".
exemple : Il faut savoir que certaines entreprises installées autour du carrefour pleyel (certes à Saint Denis, mais pas trop loin quand meme) ont des stages ou le salarié apprend à se comporter en cas d'aggression... Si j'étais patron, c'est le genre de choses qui m'apparaitrait complètement rédibitoire quand à l'installation de mon entreprise (et de mon domicile) sur un tel endroit.

@clovis
l'évolution des mentalités a ainsi fait qu'on a effectivement un peu "laché" la proximité... En meme temps, me ballader au centre ville d'Antony me parait plus agréable qu'au centre ville de Saint OUen, et pourtant, je pense qu'il ne manque pas "grand chose" :
Sécurité (La peur des autres n'est pas née de nulle part, Saint Ouen fait partie des villes les plus violentes dixit les journaux)
variété des commerces
propreté
luminosité (le soir, certaines rues de Saint Ouen manquent de lumiere)
et j'estime que la polique de dame patronesse de nos édile (pas mal votre expression !!) peut améliorer cela... (d'ailleurs ca en prend un peu le chemin (quand je pense au marché par exemple) meme si je trouve que c'est un peu lent et que ca aurait pu etre fait plus tot). En meme temps l'installation de tours sociales pret de l'incinérateur me laisse dubitatif...
Cela dit, pour le sujet qui nous concerne, les puces sont à un endroit dans lequel j'adore me ballader... meme s'il est vrai que je n'y achete quasiment jamais rien (sauf des fringues moins cheres).

20. Le mercredi 4 mars 2009 à 19:19, par majdi

bonjour,

Je remarque que vous avez diffusez ce reportage du jounal de 20 h de France 2, avec une rubrique commentaire, qui est assez allarmiste, mais vous n avez pas diffusez le reportage de M6 du mois de decembre 2008, sur les puces.

Un reportage qui a en partie fait réagir et donné de l espoir à des jeunes de toute la france.

POURQUOI ??????????????????????????????????????

Pas grave, vous pouvez vous le proccurer sur mon site

WWW.majdijeans.com

c vrai la crise est la, alors il faut se battre.

Moi je bosse le WE, la semaine, bref je ne baisse jamais les bras.

Je n attends pas les americains, ni les japonais bref je n attends pas les friqués mais surtout les autres...

à bientot

21. Le jeudi 5 mars 2009 à 11:33, par SmS

Bonjour Majdi, Merci pour cette info, elle nous avait échappé.

22. Le jeudi 5 mars 2009 à 18:50, par Pucier

@sms et @Majdi
ce reportage M6 a échappé aux audoniens.com, mais pas à 2 autres site internet de Saint-Ouen également, articles ici :

chroniques-ma-banlieue.20...

www.soignetagauche.fr/200...

23. Le jeudi 5 mars 2009 à 19:14, par majdi

Bonjour sms

Je vois que vous avez le sens de l humour et je vois aussi que lorsqu il s agit de la crise aux puces cela ne vs echappe pas, mais lorsque c'est le contraire vs restez de marbre.

Je constate que vs etes tres inquient pour nos amis antiquaires.

24. Le vendredi 6 mars 2009 à 20:36, par Sophie Brocante

Merci pour les caricatures :
" pucier dont les semaines de boulot se résument aux week-ends"
Vous pensez sans doute que la marchandise il ne faut ni la chercher*, ni la préparer.
et
"escare du posterieur devrait sous peu,être déclaré maladie professionnel ,sous l'appelation "durillon de l'antiquaire"..sans rire ?
Il y a vraiment de quoi rire (jaune)

* Je vous invite à venir faire un VRAI débarras vous verrez si c'est un boulot de paresseux.

25. Le samedi 7 mars 2009 à 09:54, par clovis soisson

madame la brocante,
désolé, mais c'est vrai il y a des differences, j'oserai même des inégalité entre les "puciers"
"brocs" et "antiquailles".Il en a même qui font cela pour ne pas être "oisifs" ou neurasténisque!
mais c'est vrai il en a qui bossent et dont c'est le metier comme vous dites.dont acte !Moi qui connait les puces depuis plus de 50 ans, je crois que la main mise du superficiel, voir de l'inutile, et du fric, sur ce territoire favorise aussi des activités pour le moins pas trop claire. Et a fait disparaître ce qui faisait la vie originale des puces:un quartier avec des habitants, des commerçants des toubibs, des troquets, la semaine aussi ...etc la vie quoi !
Et puis je peut dire que quand même; la vie "professionnelle" aux puces est nettement moins
épuisante que ne l'étaient celles des filles de wonder, des chaix à l'époque; du machiniste du 85 qui doit se "cogner" aujourd'hui la rue des rosiers les 3 jours "officiels"....et de bien d'autres professions.

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